Отправлено: 30.05.08 19:22. Заголовок: Чешский корпус (продолжение)

 Отправлено: 14.03.11 23:40. Заголовок: Вот по этой ссылке р..

Вот по этой ссылке располагается фотоальбом чехословаков. Не знаю, известны ли вам эти фотографии, но думаю, ссылка будет не лишней на форуме. К сожалению, многие фото попорчены красными линиями.
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Russland-Weise-Armee-Kosaken-Artilleristen-/380323609266?pt=Militaria&hash=item588d0dbab2<\/u><\/a>

Вот некоторые снимки.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.03.11 23:06. Заголовок: Чумовейшая подборка!..

Чумовейшая подборка!

 Отправлено: 15.03.11 23:21. Заголовок: Красное - Это специа..

Красное - Это специально, чтоб не допустить расползание по сети якобы редких фото. Процентов 85% из выложенного доводилось встречать. Больше всего там Владика. Думаю реальная цена оного - до 40 евро. Платить больше - выкидывать деньги.

 Отправлено: 16.03.11 18:20. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Больше всего там Владика.

Определённо про Владивосток можно сказать только об этом фото.
Остальные, не более двух-трех, только предположительно.

 Отправлено: 16.03.11 22:29. Заголовок: Там, где мост через ..

Там, где мост через реку, - это Новониколаевск.

 Отправлено: 17.03.11 00:46. Заголовок: Новоалтаец пишет: Т..

Новоалтаец пишет:

цитата:

Там, где мост через реку, - это Новониколаевск.

Да)

 Отправлено: 18.03.11 01:38. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Процентов 85% из выложенного доводилось встречать.

Я вообще сомневаюсь, что легко встретить в интернете что-то редкое, тем более по чехкорпусу.
Впрочем, с красными линиями не все фото. Некоторые из них что-то там обводят.

 Отправлено: 18.03.11 01:46. Заголовок: мир пишет: Я вообще..

мир пишет:

цитата:

Я вообще сомневаюсь, что легко встретить в интернете что-то редкое, тем более по чехкорпусу.

Причем здесь интернет? Доступны тысячи книг и статей.

 Отправлено: 18.03.11 02:36. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Причем здесь интернет? Доступны тысячи книг и статей.

Интернет при том, что ссылка на альбом интернетная. Книги, конечно, другой разговор.

 Отправлено: 20.03.11 00:04. Заголовок: Интересно наблюдать ..

Интересно наблюдать как люди "сражаются" за альбом, цена которого от силы 150 юро.

 Отправлено: 20.03.11 00:32. Заголовок: Перекупщики обычно т..

Перекупщики обычно такие альбомы "потрошат" и выставляют фото из них уже "поодиночке" на аукцион за 10-15 евро/штука. Выгодный бизнес получается. А коллекционерам удача улыбается достаточно редко (за исключеним состоятельных).

 Отправлено: 20.03.11 01:10. Заголовок: Михаил пишет: Перек..

Михаил пишет:

цитата:

Перекупщики обычно такие альбомы "потрошат" и выставляют фото из них уже "поодиночке" на аукцион за 10-15 евро/штука. Выгодный бизнес получается. А коллекционерам удача улыбается достаточно редко (за исключеним состоятельных).

У меня просто есть две книги, где 90% этих фото есть. И уверяю Вас, что там они опубликованы вполне законно, ибо изданы в Риме и Париже.

 Отправлено: 20.03.11 02:01. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

У меня просто есть две книги, где 90% этих фото есть. И уверяю Вас, что там они опубликованы вполне законно, ибо изданы в Риме и Париже.

С фотоматериалами вообще всё непросто. По-большому счёту, истинный владелец фотографии - это владелец негатива, а с одного негатива можно сделать огромное количество фотоотпечатков и каждый владелец такой фотографии будет считать себя законным владельцем.
В этом плане чехи "наплодили" множество фотографий, да ещё и в 20-е годы напечатали большими тиражами несколько серий фотооткрыток, поэтому одни и те же фотоизображения вполне законно "гуляют" и в печатных изданиях, и в изопродукции, и в виде реальных фотографий...

 Отправлено: 20.03.11 02:06. Заголовок: Михаил пишет: С фот..

Михаил пишет:

цитата:

С фотоматериалами вообще всё непросто. По-большому счёту, истинный владелец фотографии - это владелец негатива, а с одного негатива можно сделать огромное количество фотоотпечатков и каждый владелец такой фотографии будет считать себя законным владельцем. В этом плане чехи "наплодили" множество фотографий, да ещё и в 20-е годы напечатали несколько серий фотооткрыток, поэтому одни и те же фотоизображения вполне законно "гуляют" и в печатных изданиях, и в изопродукции, и в виде реальных фотографий...

Плодили и чехи, и британцы, и итальянцы. А пластинок почти нет. В реале с них могло сниматься десятки и сотни снимков. Поэтому я не верю в уникальность альбома. Да, там есть 3 или 4 неизвестных мне фото. Но это не повод платить за них огромные деньги. Именно поэтому, в подобных аукционах не участвую.

 Отправлено: 21.06.11 16:16. Заголовок: Не хотелось бы вновь..

Не хотелось бы вновь разводить флуд насчёт снимков чехов. Просто в интернете попалась ещ маленькая подборка.

http://foto-history.livejournal.com/1372971.html#cutid1

 Отправлено: 03.07.11 22:16. Заголовок: Не тот ли это поручи..

Не тот ли это поручик Вшетичка, что командовал БП 6. полка в июне 1918 на Барабинском фронте??

Bohuslav VŠETIČKA, 25.9.1893, Náchod
4.pl.pol.děl., poručík
Zařazení do legií 25.8.1916
2.děl.di., poručík

Вот и Новоалтаец пишет:

цитата:

"Наши силы на ст. Мариинск под началом кап. Kadleca были следующие: 1 эшелон 7-го полка имел всего 26 офицеров, 413 человек (со всеми небоевыми), 119 винтовок, 2 пулемета «Кольт» и 3 легких пулемета Шоша, пулеметных и винтовочных патронов всего 50 800, ручных гранат 1031. Кроме того, 24 мая прибыл эшелон 2-й див. 2-й чехословацкой артилерийской бригады под началом капитана Воронина с полным составом 559 человек, 47 винтовок, 2 ручных гранаты и 6000 винтовочных патронов, но без орудий".

 Отправлено: 03.07.11 22:38. Заголовок: мир пишет: Не хотел..

мир пишет:

цитата:

Не хотелось бы вновь разводить флуд насчёт снимков чехов. Просто в интернете попалась ещ маленькая подборка. http://foto-history.livejournal.com/1372971.html#cutid1

Там же - ссылка на французский комикс о чешских легионерах:
http://www.bdgest.com/preview-897-BD-svoboda-de-prague-a-tcheliabinsk.html

 Отправлено: 08.08.11 00:15. Заголовок: мир пишет: в интерн..

мир пишет:

цитата:

в интернете попалась ещё маленькая подборка.

Это я размещал подборку фотографий. Т. к. сейчас этот пост мной удалён, выкладываю эти снимки и текст здесь.

Чехословацкие легионеры в Иркутске



Воинские части чехословацкого корпуса вступили в Иркутск в июле 1918 года.
В честь прибывших частей чехословаков и русских в 1-м общественном собрании был устроен банкет, превратившийся в грандиозный митинг.
Через несколько дней жизнь в городе войдет в обычную норму, все учреждения будут работать, появятся местные газеты с передовицами и другими статьями, которые так не нравились большевикам.

Вспоминая об этих днях, И. И. Серебренников пишет в своих мемуарах: "Утром 12 июля Иркутск являл картину большого оживления. Это так ярко контрастировало с тем, что было здесь еще недавно, в пору "осадных дней". В этот день я впервые увидел чехословацких солдат, которые маршировали по улицам города в боевом снаряжении стройными, тесными рядами. За время революции я привык видеть расхлябанных русских солдат, шлявшихся разболтанным шагом, в неряшливом виде, и появление теперь чехословаков, тщательно экипированных, умеющих держать красивый строй, весьма импонировало жителям города. <...> Фактическая власть в городе сосредоточилась теперь в руках генерала Гайды, командующего чехословацкими силами, и генерала Пепеляева".



Вскоре белогвардейской контрразведкой были схвачены оставшиеся в городе большевики. С арестованными не церемонились - по приказу командующего чехословацким корпусом генерала Гайды, в Глазковском предместье были повешены: первый председатель губчека И. С. Постоловский, красные командиры Богданов и Карнуков, а также интернационалисты - австриец Гросс Оскар и Петрик Карел. А на станции Иннокентьевской при небольшом стечении народа был повешен Евжен Шпачек, бывший комиссар по судебным делам поселка.

Чехословацкий полк марширует по набережной реки Ангары. Иркутск, 1918 год:



9 августа 1918 года состоялись похороны павших в боях под Култуком чехословацких легионеров. Днем из морга Переселенческой больницы были вынесены гробы с телами погибших. Затем траурный кортеж, сопровождаемый чехословацкими воинскими отрядами и отрядами войск Сибирского Временного правительства, по улицам Александровской и Жарниковской двинулся к Глазковскому кладбищу. На кладбище, после того как были отданы последние воинские почести, гробы опустили в братскую могилу.


Памятник чехословацким легионерам на Глазковском кладбище (уничтожен в 1930-е годы).

Тихвинская площадь в Иркутске:



На Тихвинской площади, в 1918 - 1919 годах, устраивались различные воинские мероприятия: парад чехословацких войск по поводу низложения советской власти, 1-я годовщина со дня образования Чехословаацкой республики, празднование дня рождения вождя по освободительному движению профессора Масарика и другие торжества. На фото - одно из таких мероприятий.

Главнокомандующий союзных войск в Сибири, генерал французской армии Морис Жанен вручает награды чехословацким бойцам на смотре в Иркутске (Красные казармы, 1919 год):



Празднование второй годовщины битвы у Зборова (Иркутск, 1919 год):



Один из взводов 1-ой роты 1-го стрелкового полка. (Иркутск, 1919 г.):



Чехословацкий полк на празднике святого Вацлава - покровителя Чехии (Иркутск, Глазковское предместье, 1918 год):





27 августа 1919 года в Иркутск прибыла делегация чехословацкого национального собрания к чехословацким войскам в Сибири:


Делегаты привезли с родины более 200 тыс. писем.
У Красных казарм состоялся парад чехословаков для прибывшей делегации.




Сокольская гимнастика в честь приезда чехословацкой делегации.

Группа чехословацких легионеров в новой униформе (Иркутск, 1919 год):



Генерал-лейтенант К. В. Сахаров в своей книге "Чешские легионы в Сибири" пишет: "Все чехи были одеты щеголями, — новая форма, сшитая из русских наворованных сукон, форсистые сапоги бураками, иногда лаковые, на руках перчатки. Нельзя не повторить, что многострадальная русская армия в то же время сражалась на Уральском фронте против большевиков и терпела во всем недостаток".


Игра в боулинг.

Когда чехи покидали Иркутск, их дульцинеи дамы и девицы собрались на вокзале для отбытия с чехами. Им предложили два вагона в конце поезда, которые они и заняли. После 3-го свистка поезд с чехами ушел, а вагоны с наивными женщинами остались на пути. Предварительно чехи упросили женщин отдать им на сохранение золотые вещи и деньги.



Источники:

1. Ю. П. Колмаков "Иркутская летопись 1661 - 1940 гг.". Иркутск, 2004 г.
2. Н. С. Романов "Летопись города Иркутска за 1902 - 1924 гг.". Иркутск, 1994 г.
3. Серебренников Иван Иннокентьевич "Мои воспоминания" т. I, гл. II
4. К. В. Сахаров "Чешские легионы в Сибири (чешское предательство)". Берлин, 1930 г.
5. Фотографии - www.pamatnik.valka.cz

P. S. Фотографии бОльшего размера можно посмотреть в моём журнале.

 Отправлено: 13.08.11 04:21. Заголовок: http://mosnarodsobor..

 Отправлено: 13.08.11 23:33. Заголовок: мир Спасибо, по ссы..

мир
Спасибо, по ссылке попалось одно интересное для меня фото.

 Отправлено: 29.09.11 11:10. Заголовок: Пробую распознать не..

Пробую распознать некоторых лиц из моего чешского альбома. По моему второй справа генерал Войцеховский. Фото сделано в г.Троицке (Челяб.обл) 1918 год

http://shot.photo.qip.ru/0044fz-3008vdI/

 Отправлено: 29.09.11 19:08. Заголовок: Давно не заходил в э..

Давно не заходил в этот раздел форума. Хорошо, что в Перми провели такую выставку. Действительно сегодняшняя молодежь кроме как о том, что чехи украли наше золото ничего об участии чехов не то что в Великой войне, но и в Гражданской ничего не знает. Теперь по существу. Первый небольшой альбом по участию легии в войне 1914 года был выпущен в Праге в 1922 году. Масарик его подписал 22 марта 1922 года. Альбом посвящен первому этапу формирования чешской легии включая битву у Зборова. Надо учесть, что в конце 19 века по решению русского правительства, очень много чехов переселилось в Россию. Формирование чешской легии шло по территориальному признаку. Были добровольцы из русской Средней Азии, с Кавказа. Много было с Украины, с Волыни и т.д. Это нашло отражение в снимках данных групп. Приняте акта о переселении чехов это реальное воплощение актуальной тогда темы славянского братства. Кстати переселенец будущий генерал Култьвашер работавший в то время конторщиков на одном из киевских заводов имел среди рабочих из за своей труднопроизносимой фамилии кличку Культиватор. Так мне смеясь говорил чешский историк Муратов. Этот альбом ценен, что в нем опубликованы списки 185 чехов погибших при Зборове и в первые годы войны. В альбоме даны фото или рисунки некоторых погибших офицеров.
Второй альбом-книга "За свободу" выпущена примерно в 1926 году (выпускных данных нет) в количестве 4 томов, каждый по 800-900 листов, обильно снабженный фотографиями. К великому сожалению у меня есть только первый том. Попытки в этом году найти в буке Праги остальные три не увенчались успехом. Пришлось знакомиться с этими томами в библиотеки военно исторического музея Праги. По военным действиям в Сибири и на Урале это как раз 3-4 том. Кое что успел переснять, но как всегда что либо случается. Вылетел винт в РАВ формат и как это восстановить - вопрос. Правда часть фото сохранилось на флешке.
Третий альбом был выпущен с предисловием генерала Рудольфа Медека в 1928 году. Он состоит из фото на 470 листах. Конечно это не сегодняшняя полиграфия, но достаточно приличная. В утешение потери файлов я был вознагражден электронной версией этого альбома.
Четвертый альбом-персоналий был выпущен в середине тридцатых. Он содержит в основном фото бывших мл. офицеров легии ставших к этим годам генералами и ст. офицерами.

Теперь по танку. Танк стоит у музея (военно-исторического) Это действительно Т-34. Говорят что он принадлежал РОА. Во время строительства музея, а его курировал сам Масарик, конечно никакого танка там не было. При коммунистическом режиме возведение постамента с танком РОА никто бы не допустил. Танк если он появился при коммунистах был конечно никакой не РОА, если его поставили после 91 года, то к этому времени никаких танков РОА не сохранилось. Правда надо отметить, что чехи очень благодарны РОА за их помощь в сохранении Праги от СС. Могилы бойцов РОА, а их погибло несколько сотен в образцовом состоянии. Память этих бойцов и Буняниченко чехи чтят. И не только их. На Ольшанах наряду с ухоженными памятниками нашим солдатам, стоит памятник русским офицерам умершим от ран после Кульма (1813) год.

 Отправлено: 01.10.11 14:29. Заголовок: http://img202.images..

Источник:
Carl W. Ackerman. Trailing The Bolsheviki Twelve Thousand Miles With The Allies In Siberia (1919)
http://www.archive.org/details/trailingbolshevi00ackeiala

 Отправлено: 01.10.11 17:21. Заголовок: А. Котомкин. О чехос..

А. Котомкин. О чехословацких легионерах в Сибири, 1918-1920: воспоминания и документы (1930)
http://www.archive.org/details/ochekhoslovatski00koto

К.В. Сахаров. Чешские легионы в Сибири: (чешское предательство) (1930)
http://www.archive.org/details/cheshskielegiony00sakh

Kratochvil, Jaroslav. Cesta revoluce (eskoslovenské legie v Rusku) (1922)
http://www.archive.org/details/cestarevoluceesk00krat

Eversole, N. O. S ceskoslovenskami vojaky do Prahy (1920)
http://www.archive.org/details/iceskoslovens00everrich

 Отправлено: 04.10.11 14:56. Заголовок: "Пленница" П..

"Пленница" Первой мировой, хотя в этом случае не ясно, кто кого "взял в плен" - муж-бывший чешский легионер похоронен на православном кладбище столицы Чехии:

Счастная Евдокия 1887 Бийск, семиралатинской обл. 1980 2гор-18-340
Счастный Рудольф, чешский легионер-Стародружинник 1885 1955 2гор-18-340
http://www.ruslo.cz/olsany/s/

Разумеется город Бийск никогда не был в Семипалатинской "области"/губернии...

 Отправлено: 05.10.11 19:24. Заголовок: http://artmus.cultu..

http://artmus.culture21.ru/MuseumImages/2452/2452.jpg

Сверчков Никита Кузьмич
Гибель Веры Шляпниковой. Чехословацкий корпус в Сибири. 1918 г. Эскиз. 1924 г.
картон, масло, 49 х 62 - http://artmus.culture21.ru/ppage.aspx?objid=2452&make=13&author=1304&begindate=AD&enddate=AD&s_page=3

Кто такая Вера Шляпникова?

 Отправлено: 13.10.11 01:38. Заголовок: http://chelyabinsk.r..

http://chelyabinsk.ru/newsline/444364.html#comment2163297

На привокзальной площади в Челябинске вошла в финальную стадию установка монумента чехословацким легионерам, участвовавшим в мятеже против советской власти 14 мая 1918 года. Его официальное открытие намечено предварительно на 20 октября.
По словам директора МАУ «Привокзальная площадь» Сергея Шумакова, задание установить памятник учреждение получило в июле текущего года. На гранитных камнях будут высечены имена чехословаков, погибших во время конфликта с советской властью и в госпиталях. Монумент сейчас доводится до ума – основную его часть установили в минувшие выходные.

Памятник установлен по просьбе генконсульства Чехии.
Похвально. Я понимаю, конечно, чехам хочется увековечить память земляков, "павших на чужбине" и всё такое, но мне почему-то думается, что это излишне. Память о себе чехи и так оставили надолго.

 Отправлено: 14.10.11 12:13. Заголовок: мир пишет: Память о..

мир пишет:

цитата:

Память о себе чехи и так оставили надолго.

...но, видимо, не в Самаре: "Сам памятный обелиск планируется воздвигнуть в парке имени Щорса, расположенном на месте бывшего кладбища, где, вероятно, и покоится большинство из тех, чьи фамилии хотят начертать на своеобразном надгробии. Список 53 чешских воинов предоставило Министерство обороны Чехии согласно сведениям Пражского архива. Проект будет реализован в рамках международных договоренностей о военно-политическом сотрудничестве между Россией и Чехией" - http://www.newizv.ru/readernews/2008-10-21/100285-kto-zapisal-belochehov-v-geroi.html

В Екатеринбурге самарское намерение осуществилось в том же 2008 году - http://www.regnum.ru/news/fd-ural/ural/tourism/1084829.html#h330

Фото памятника в Екатеринбурге - http://www.panoramio.com/photo/31916111

 Отправлено: 14.10.11 12:25. Заголовок: "Сообщение власт..

"Сообщение властей Челябинска о скором открытии стелы в память чехословацких солдат вызвало волну негодования в городе. Горожане недовольны, что их поставили перед фактом появления памятника – опросов или публичных слушаний по поводу установки монумента в честь легионеров, во время мятежа 1918 года замеченных в убийствах и грабежах местных жителей, не проводилось. Однако от договоренностей с чешским Министерством обороны южноуральское правительство отказываться не намерено.

Торжественное открытие памятника чехословацким легионерам намечено на 20 октября с.г. в парке перед историческим зданием железнодорожного вокзала в Челябинске. Стела построена на средства Минобороны Чехии (1,9 млн. чешских крон) и уже установлена. В торжествах планируют участвовать заместитель министра обороны Чешской Республики Михаел Хрбаты, министр культуры Чехии Йиржи Бессер, послы Чехии и Словакии в РФ, представители военных ведомств этих стран, Чехословацкого общества легионеров и чиновники Челябинской области. Как сообщили «НГ» в пресс-службе правительства региона, открытие памятника связано с 93-й годовщиной возникновения Чехословакии и «историческим значением действий чехословацкого легиона на Среднем Урале». Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2011-10-14/6_cheliabinsk.html

 Отправлено: 14.10.11 12:51. Заголовок: "В сентябре с. г..

"В сентябре с. г. (2010 - О.Р.) состоялось заседание российско-чешской комиссии по воинским захоронениям. Там обсуждались вопросы выполнения двустороннего соглашения по уходу за воинскими захоронениями на территории двух стран.

Российские участники обратили внимание на случаи вандализма в отношении захоронений советских воинов, павших в ходе боев за освобождение Чехословакии от фашизма, на не согласованное с российской стороной изменение первоначальной символики на наших памятниках и захоронениях.

Замечу, что такого рода случаи не единичны. В начале 90-х годов в Праге был осквернен, а вскоре полностью ликвидирован памятник освобождению чешской столицы – танк, первым ворвавшийся в город по призыву восставших пражан.

Но вернемся к заседанию комиссии. Чешская сторона, в свою очередь, высказала замечания относительно неудовлетворительного ухода за захоронениями воинов-легионеров Чехословацкого корпуса, погибших в России во время Гражданской войны.

Участники заседания условились принять меры по преодолению взаимных претензий. Чешская сторона пообещала выделить около 160 тыс. евро для восстановления захоронений легионеров и начать соответствующие работы еще до конца текущего года в Пензе, Самаре, Сызрани, всего в 10 населенных пунктах на Транссибирской магистрали." - http://www.hrono.ru/statii/2010/cingov_pamcheh.php

 Отправлено: 14.10.11 12:58. Заголовок: О памятниках, о песн..

О памятниках, о песне об "отце - природном пахаре" и т.д. (Иркутская область):

"11 июля 1918г. чехословацкие легионеры вступили в Иннокентьевск, где находилась железнодорожная станция. В то время в локомотивном депо работал машинистом чех Евжек Шпачек, который ушел вместе с Красной Армией отступая к Байкалу, но был ранен, вернулся домой, где его выдал легионерам офицер царской армии. Офицеры под командованием Гайды боялись влияния революции на своих простых легионеров и поэтому были особенно безжалостны к чехам, переходившим на сторону Красной армии.

На жестоких допросах Шпачек держался стойки, а после короткого суда его привели к сосне для повешения, накинули петлю, но сук не выдержал и обломился. Когда не выдержал и второй, то его привязали к дереву и зверски замучили до смерти.

В честь его в Иркутске названа одна из улиц, а у здания депо установлен памятник." - http://www.ismi.ru/pk/index.php?IDE=10851

 Отправлено: 14.10.11 16:44. Заголовок: OigenP пишет: "..

OigenP пишет:

цитата:

"Сообщение властей Челябинска о скором открытии стелы в память чехословацких солдат вызвало волну негодования в городе. Горожане недовольны, что их поставили перед фактом появления памятника – опросов или публичных слушаний по поводу установки монумента в честь легионеров, во время мятежа 1918 года замеченных в убийствах и грабежах местных жителей, не проводилось.

Я ж говорю, оставили. Чехи ведь обижаются за 1968-й год? А здесь ситуация аналогична.

 Отправлено: 18.10.11 05:07. Заголовок: Ну! Господин Мир! Гд..

Ну! Господин Мир! Где же Вы нашли аналогию? Внимательно изучите сначала вопрос, а потом взвесив все, делайте выводы о наличии аналогий. Начните сначала с переселения чехов в Россию в 19 веке, о формировании Чешского корпуса, его участие в Великой войне на стороне России, Зборов, Волосовка, Бахмач, а потом внимательно период сентября 1917 по ноябрь 1918 года. До переворота Колчака.
Идиоты оскверняющие памятники солдатам есть в любой стране, но поверьте у нас их больше. Я часто бываю в Чехии и каждый раз прихожу на кладбища русских и советских солдат и не только в Праге. Уход за могилами постоянный и случаев вандализма по крайней мере я не видел. У чехов нет ненависти к могилам даже врагов. Они одинаково ухаживают и за могилами своих легионеров и за могилами русских солдат 1812 года и солдат 1945 года, а так же за могилами солдат и офицеров вермахта и солдат Буняниченко. А мы все ведем свою Гражданскую и ищем врагов. Сначала белых, потом красных, сегодня чехов, завтра еще кого либо, возмущаемся установкой памятников, ломаем и мажем их краской и заодно переписываем историю. Нынешние специалисты дописываются до того что колчаковские войска захватили Казань. На книжные прилавки хлынули "муары" типа книг Кости Сахарова. А Вы поднимите в архивах приказы Кости о поголовном истреблении и уничтожении сел сочувствующим красным, а потом прочитайте его "муары" и как он спустя 10 лет льет слезы и обличает жестокость своих же белых.
Да жив танк и не ликвидирован он, а стоит перед зданием военно-исторического музея. И цветы приносят к месту гибели лейтенанта который первый вошел на танке в город. И боев за Прагу практически не было. Группа Барток и дивизия РОА Буняниченко выбили из Праги немцев, захватили Рузаны лишив немцев аэродрома, а 7 мая ушли из города, на следующий день в Прагу практически без боя вошел Конев. Вот то что много наших солдат погибло на дальних подступах к городу это верно. И смотрят чехи за их могилами.
Ну а в порядке познания вопроса несколько фото похорон чехов в Ебурге в 1918 году. Есть фото похорон в Н.Тагиле, Челябинске и т.д. Нет. Не получается разместить фото. Заходите на мой сайт, завтра специально выложу http://nebel23.ucoz.ru

 Отправлено: 18.10.11 17:19. Заголовок: nebel23 пишет: Ну! ..

nebel23 пишет:

цитата:

Ну! Господин Мир! Где же Вы нашли аналогию?

Согласен, аналогия спорная, но отчасти совпадающая.

nebel23 пишет:

цитата:

Начните сначала с переселения чехов в Россию в 19 веке, о формировании Чешского корпуса, его участие в Великой войне на стороне России, Зборов, Волосовка, Бахмач, а потом внимательно период сентября 1917 по ноябрь 1918 года. До переворота Колчака.

А вот тут аналогия уместна. СА, как известно, тоже освободила пол-Европы, но из-за это в Чехословакии в 1968 г. не стали сидеть ровно и молчать. Кстати, никаких расстрелов и грабежей, в отличие от геров Зборова на Урале-Сибири, советские войска в Праге не допускали.
И к тому же, если чехи такие герои, то пусть и ставят им памятники в Бахмаче и Зборове. Или в Киеве, откуда корпус героев благополучно уехал от немецких войск. На Урале же, как известно, они отнюдь не с немцами воевали.

nebel23 пишет:

цитата:

Сначала белых, потом красных, сегодня чехов, завтра еще кого либо, возмущаемся установкой памятников, ломаем и мажем их краской и заодно переписываем историю.

Эмоций много, а смысла мало. Факт фактом - население недовольно установлением памятников тем, кто обращался с их предками не слишком вежливо. И я их отлично понимаю.

nebel23 пишет:

цитата:

На книжные прилавки хлынули "муары" типа книг Кости Сахарова. А Вы поднимите в архивах приказы Кости о поголовном истреблении и уничтожении сел сочувствующим красным, а потом прочитайте его "муары" и как он спустя 10 лет льет слезы и обличает жестокость своих же белых.

Можно подумать, кто-то хвалил Сахарова. К чему это вообще?

nebel23 пишет:

цитата:

Группа Барток и дивизия РОА Буняниченко выбили из Праги немцев, захватили Рузаны лишив немцев аэродрома, а 7 мая ушли из города, на следующий день в Прагу практически без боя вошел Конев.

Угу. Герои, ничего не скажешь. Только что-то поздновато они спохватились. Еще бы, вермахт-то в мае 1945 года громить - это надо иметь ба-а-альшое мужество. Особенно если ты недавно поевал за них и присягу Гитлеру давал.

 Отправлено: 19.10.11 12:07. Заголовок: nebel23 пишет: Груп..

nebel23 пишет:

цитата:

Группа Барток и дивизия РОА Буняниченко выбили из Праги немцев, захватили Рузаны лишив немцев аэродрома, а 7 мая ушли из города, на следующий день в Прагу практически без боя вошел Конев. Вот то что много наших солдат погибло на дальних подступах к городу это верно. И смотрят чехи за их могилами.

Насчет "выбили из Праги немцев" сильно сказано - немцы оставались в Праге и после ухода власовцев:

"2 мая генерал Буняченко получил резкий ультиматум от коменданта Праги генерала Рудольфа Туссенна. Этот документ хранится в следственных материалах Буняченко в Центральном архиве Федеральной Службы Безопасности РФ в Москве, и был опубликован автором настоящих строк еще в 1998 году. Туссенн потребовал от Буняченко проследовать на участок фронта под Брно, выполнив приказ командования группы армий «Центр». В случае уклонения от предписанного маршрута, Туссенн пригрозил применить против власовцев вооруженную силу Пражского гарнизона, включая авиацию.
Таким образом, дивизия оказалась в положении атакованной стороны. И Буняченко решил заключить военно-политическое соглашение с комендатурой «Бартош», рассчитывая приобрести не только союзников в неизбежном столкновении с Пражским гарнизоном, но и возможные политические дивиденды. Кстати, Власов был против вмешательства 1-й дивизии в восстание, так как, во-первых, опасался немецких репрессий против других власовских частей, хуже вооруженных, по сравнению с 1-й дивизией, а во-вторых, считал, что дивизия потеряет время и не успеет уйти в зону ответственности армии США. Позднее последнее опасение Власова полностью подтвердилось.
Четвертого мая 1-я дивизия прибыла в Сухомасты, в 25—30 км юго-западнее Праги. 5 мая генерал Буняченко, начальник штаба дивизии подполковник Николай Николаев и командир 4-го полка полковник Игорь Сахаров подписали письменное соглашение с представителями военного крыла Сопротивления «О совместной борьбе против фашизма и большевизма».
Уже во второй половине дня Буняченко отправил в Прагу на помощь восставшим разведдивизион майора Бориса Костенко, а на следующий день — 1-й полк полковника Андрея Архипова, участника Белого движения и офицера Марковского пехотного полка. В 1-м полку служил целый ряд офицеров Русской армии генерал-лейтенанта Петра Врангеля, участвовавших во Власовском движении с 1943 года.
Шестого мая Буняченко предъявил ответный ультиматум Пражскому гарнизону, разрозненные силы которого, включая части СС, насчитывали не более 10 тысяч военнослужащих. Командир 1-й дивизии потребовал от Туссенна сложить оружие — этот документ из Центрального архива ФСБ тоже был опубликован автором настоящих строк в 1998 году.
С ночи шестого и до утра восьмого мая части 1-й дивизии вели активные боевые действия против военнослужащих Вермахта и войск СС в южных кварталах Праги и прилегавших к ним центральных районах. Член Чешского Национального Совета доктор Махотка, многие годы спустя, вспоминал: «Власовцы сражались мужественно и самоотверженно, многие, не скрываясь, выходили прямо на середину улицы и стреляли в окна и люки на крышах, из которых вели огонь немцы. Казалось, они сознательно шли на смерть, только бы не попасть в руки Красной армии».
Солдаты 1-го полка освободили из тюрьмы Панкрац несколько сот заключенных, включая евреев, взяли около 3,5 тысяч пленных и захватили до 70 единиц бронетехники. Солдаты 2-го полка подполковника Вячеслава Артемьева активно сражались в районе Сливинец и Збраслав. Несколько десятков убитых власовцев из этого полка были похоронены на кладбище в Лаговичках. 3-й полк подполковника Георгия Рябцева (Александрова) вел упорный бой за аэродром в Рузине, а затем — в западной части Праги. Солдаты и офицеры 4-го полка дрались с противником на Смихове и близ Страговского монастыря. 5-й пехотный полк подполковника Петра Максакова оставался в резерве Буняченко. Артиллерийский полк подполковника Василия Жуковского вел обстрел немецких батарей на Петршине. Интересно, что Архипов был героем Первой мировой войны, а Николаев и Артемьев в Красной армии заслужили за храбрость ордена Боевого Красного Знамени — Николаев в июле 1941-го, а Артемьев — в октябре 1943 года.
За время боев 1-я дивизия потеряла более трехсот солдат и офицеров убитыми, 198 тяжелоранеными, а также два танка Т-34. Потери повстанцев и населения чешской столицы только убитыми и умершими от ран составили в дни восстания 1694 человека, более 1,6 тысяч пражан получили ранения. Потери Пражского гарнизона оцениваются в тысячу человек только убитыми.
Ранним утром 8 мая Буняченко вывел дивизию из города и направился маршем на юго-запад, на Пльзень. К тому времени командование дивизии убедилось в том, что войска 3-й армии США Прагу не займут, а приближение советских армий грозило власовцам гибелью.
После ухода дивизии Буняченко гарнизон Праги продолжал существовать еще 8—10 часов. В 16 часов 8 мая генерал Туссенн подписал протокол о капитуляции всех сил Пражского гарнизона, которая принималась Чешским Национальным Советом. В 18 часов в чешской столице окончательно прекратилось вооруженное противоборство между немцами и повстанцами, а немецкий гарнизон прекратил свое существование.
Только спустя 12 часов после подписания протокола о капитуляции, около четырех часов утра, 9 мая в Праге появилась первая советская бронетехника 62-й, 63-й и 70-й бригад 4-й гвардейской танковой армии 1-го Украинского фронта, о чем свидетельствуют документы Центрального Архива Министерства Обороны РФ в Подольске. Советские войска успешно заняли Прагу, но освобождать ее уже было не от кого. " К.М. Александров (подробнее здесь - http://www.ruslo.cz/articles/570 )

 Отправлено: 20.10.11 22:00. Заголовок: Ну каждый понимает п..

Ну каждый понимает по своему, хотя я здесь не собираюсь организовывать диспут по взглядам на события. Действительно в Праге случаев мародерства было мало, а по Бахмачу посмотрите кто там от кого уехал. Мотивы действий РОА в Праге это предмет другого изучения. Вопрос то стоял о танке и о якобы претензиях по содержанию чехами могил наших войнов, поэтому я и сказал об обстоятельствах освобождения Праги. Если Вам не нравится слово "выбили" так могу сказать, что немцев действительно выбили из центра Праги. Если Вам ничего не говорят предместья Праги, и Вы не знаете где Смихов и Рузины, то могу сообщить что в те времена это окраины Праги. Главное, немцы не могли закрепиться в центре, где масса хорошо защищенных старинных зданий и если бы это случилось, сколько бы наших еще погибло там. Ну а по статье Кирилла Александрова в Русском Слове, так там все правильно. Туссен капитулировал 8 мая в 16 часов и перед кем? Перед чехами. Перед чехом бывшим поручиком Чешского легиона, тогда генералом Кутлвашром. А Конев вошел утром следующего дня. Советские войска успешно заняли Прагу, но освобождать ее уже было не от кого. Александров так и заканчивает свою статью. Только вот после этого начались массовые расстрелы и не только власовцев, но и бывших офицеров белой армии принимавших деятельное участие в пражском восстании. А кого не расстреляли того правопреемники по идеологии впоследствии загнали на 20 лет в тюрьму, или в Сибирь. Сыровый 20 лет, Кутлвашр 20 лет, Войцеховского до дистрофии в Тайшете. Гайду просто забили до смерти. Жалкие остатки вернулись в Чехию в 50х. Я не собираюсь еще раз говорю дискутировать здесь по этим вопросам. Это очень сложные вопросы, требующие и знаний и документального подтверждения. Маленький совет. Съездите в Чехию, поживите там, сходите в редакцию "Русское слово", адрес могу дать, примите ежегодное участие в субботниках по уходу за могилами на Ольшанке, повстречайтесь с в в Питере с Кириллом Александровым, в Праге с Анной Хлебиной, супругами Муратовыми и др. а потом сравните и я думаю, что сравнение будет не в нашу пользу.
С искренним уважением. Я то считал. что Вас как лицо интересующееся историей заинтересует действительное состояние могил наших войнов в Чехии. Ошибся.

Еще бы хотел сказать, что данный мой пост ни коем образом не направлен против кого то с форума. Каждый имеет свой взгляд достойный уважения. Он направлен против публикаций в официальных изданиях когда в ответ на претензию нечего отвечать кроме как "А у вас у самих спина белая!"

Хотите фото захоронений наших солдат в Чехии? В каком они состоянии и как за ними ухаживают. Вот только научите старого дурака как разместить фото на данной теме. Нэ разумею. Все получается в виде сноски.

 Отправлено: 21.10.11 00:42. Заголовок: nebel23 пишет: Вот ..

nebel23 пишет:

цитата:

Вот только научите ... как разместить фото на данной теме. Нэ разумею.

В окне написания ответа (внизу этой страницы) нажимаете на значок с портретом человечка ("картинка с компьютера"), открывается окно программы QIP Shot, в котором выбираете источник загрузки - "С компьютера" или "С web-сайта"... в открывшемся окне источника выбираете нужное фото и нажимаете "Загрузить". После загрузки в поле QIP Shot выбираете формат отображения: "Ссылка", "Картинка в тексте" или " Превью, увеличение по клику" и копируете ссылку в строке "Форум BBCode". Скопированную ссылку вставляете в своё сообщение, нажимаете "отправить" и ... всё.

 Отправлено: 21.10.11 04:09. Заголовок: Спасибо Михаил. Это ..

Спасибо Михаил. Это ничего что я дам несколько фото с кладбищенской тематикой? Выберу конечно наиболее известных лиц. Завтра, поздно уже.

 Отправлено: 21.10.11 12:56. Заголовок: nebel23 пишет: Это ..

nebel23 пишет:

цитата:

Это ничего, что я дам несколько фото с кладбищенской тематикой?

Думаю, что это особой роли не играет - лишь бы эти фото представляли исторический интерес.

 Отправлено: 22.10.11 02:28. Заголовок: М.б. особого историч..

М.б. особого исторического интереса они не представляют, но это ответ о том как смотрят за нашими захоронениями

кладбище в Карлсбаде (советские войска сюда не дошли, но раненых которые умерли здесь в американской зоне было очень много. Это все братские могилы Фото прошлого года

 Отправлено: 22.10.11 02:42. Заголовок: А это Ольшаны в Праг..

А это Ольшаны в Праге Фото этого года.

 Отправлено: 22.10.11 02:49. Заголовок: Субботник на Ольшана..

Субботник на Ольшанах. Сентябрь этого года. Могила генерала Чумакова. Его правнук.

 Отправлено: 22.10.11 02:57. Заголовок: А это памятник русск..

А это памятник русским офицерам умершим от ран в 1813 году с поименным списком












Думаю, что хватит. За время ежегодного месячного пребывания в Чехии у меня скопилось много фото захоронений русских офицеров на Ольшанах. Но публиковать их здесь вряд ли имеет смысл.

 Отправлено: 02.11.11 18:30. Заголовок: Наткнулся случайно н..

Наткнулся случайно на это фото (уже было?). Подпись: "Legionnaires walking across Siberia"


Как говорили в одной венгерской кинокомедии: "Дельтоплана здесь почти не видно". Трудно сказать почему это обязательно должны быть "legionnaires".

 Отправлено: 12.11.11 21:08. Заголовок: В Самаре собираются ..

В Самаре собираются установить памятник чешским легионерам. Представители посольства Чешской республики уже выбрали место
для памятника. Остались различные бюрократические проволочки. Финансирут чехи.

 Отправлено: 13.11.11 10:52. Заголовок: Почти в тему: ИЗ ПР..

Почти в тему:

ИЗ ПРИКАЗА КОМАНДУЮЩЕГО ГРУППОЙ ВОЙСК ЧЕХОСЛОВАЦКОГО КОРПУСА ПОЛКОВНИКА ГАЙДЫ ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ НА УЧАСТКЕ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ БАРАБИНСК-КРАСНОЯРСК
Иркутск.
25 июля 1918 г.

На железной дороге не все спокойно. В среде рабочих красноярского и некоторых других депо ведется агитация в пользу забастовки. Есть сведения о подготовке восстания военнопленных. Вообще у себя за спиной чувствую не только я, но и вверенные мне войска работу большевиков и немцев. Этого я допустить не могу и предпринимаю следующее: железную дорогу от Барабинска до Красноярска объявляю на военном положении, а от Красноярска на восток — на осадном. Для активной борьбы с большевиками и германскими агентами командирам чехословацких эшелонов в Барабинске, Новониколаевске, Ачинске, Красноярске, Канске, Нижнеудинске и ст. Половинная распоряжением старших из начальников эшелонов учредить военно-полевые суды в составе трех членов по назначению от чехословаков и одного члена по назначению начальников местных гарнизонов. Неприбытие последнего не должно служить препятствием к тому, чтобы суд не состоялся. Запрещаю всякие митинги на линии железной дороги, объявленной на осадном положении. Виновные [в] призыве и подстрекательстве к забастовке на железной дороге или в уклонении от работ подлежат расстрелу по приговору военно-полевого суда. Предавать суду имеет право начальник того эшелона, при котором сформирован суд. Точно такие же меры должны приниматься против лиц, уличаемых в активном содействии частям советских войск, действующих против нас…

Из истории гражданской войны в СССР, 1918-1922: сборник документов и материалов в трех томах. Институт марксизма-ленинизма (Moscow, Russia). Изд. "Сов. Россия", 1960. с.441

 Отправлено: 14.11.11 15:39. Заголовок: "2 декабря 1942 ..

"2 декабря 1942 года в районе Бузулук, Сухоречка было проведено заключительное учение с боевой стрельбой. Представитель советского командования признал тактическую подготовку батальона хорошей и дал отличную оценку его технической и огневой подготовке. Поздравив личный состав с успехом, он заявил:

— Оружие, которое вам передала наша Советская Армия, попало в золотые руки.

С жителями Бузулука найди бойцы установили теплые дружеские отношения, они сохранят их до конца своих дней. Мы оставили там добрую память о борющейся Чехословакии. В знак искренней дружбы наши саперы под командованием надпоручика Згора построили мост через реку Самару.

История этого моста необычная. Мы отрабатывали форсирование реки. На это обратил внимание секретарь горкома партии товарищ Юдин. Указав на место нашей переправы, он сказал мне:

— Видите ли, полковник, когда-то на этом месте стоял хороший мост. Он был много лучше наведенной [100] теперешней переправы. Однако во время гражданской войны и иностранной интервенции, когда контрреволюционные части чехословацкого корпуса наступали на Бузулук, этот мост был сожжен.

В этих словах не было и тени упрека. Коммунист Юдин знал, что чехословацкие воины, которые в эту минуту тесным кольцом окружали его, не имеют ничего общего с контрреволюционным войском Гайды, Чечека и других врагов Советской России, причинивших так много вреда молодой Республике во время гражданской войны и иностранной интервенции.

Недалеко от Бузулука находился склад строительного лесоматериала. Я обратился к председателю городского Совета с просьбой отпустить нам некоторое количество этого материала.

— На что он вам? — удивился председатель горсовета.

— Решили построить мост через Самару. Проект готов, сделаем быстро. [101]

— Понятно. Завтра лесопилка подготовит материал. — И он широко улыбнулся.

Мост был построен в течение недели и стоит там до сих пор. Этим мы в какой-то мере рассеяли тень, которую во время гражданской войны контрреволюционеры бросили на доброе имя Чехословакии." "От Бузулука до Праги" — М.: Воениздат, 1963. — 408 с. Тираж 15 000. / Авторизованный перевод с чешского. Переводчики Грачев С. И. и Петров Ф. П. / svoboda l. z buzuluku do prahy. nase vojsko, 1963.

Занятно, что автор этих строк и сам был среди тех, кто во время гражданской войны "бросил тень на доброе имя Чехословакии":


kcprymarov.estranky.cz
Čsl. legionář Ludvík Svoboda - v Rusku na Sibiři

"Родился в деревне Грознатин Австро-Венгрии (ныне Край Высочина в Чехии) в крестьянской семье. В 1915 окончил Высшую земледельческую школу по специальности агроном. В 1915 году призван на военную службу и в июне был отправлен на Восточный фронт солдатом австро-венгерской армии. Уже в сентябре того же года добровольно сдался в русский плен. Содержался в лагере военнопленных под Киевом, затем освобожден и служил в городской пожарной охране. В сентябре 1916 года в Киеве вступил в чехословацкий легион, сформированный российскими властями, командовал в нём взводом и ротой. Участвовал на стороне российской армии в Зборовском (1917) и в Бахмачском сражениях (1918). В годы гражданской войны участвовал в восстании чехословацкого корпуса и в боях против Красной армии в районе Челябинска и Екатеринбурга. Командовал взводом, ротой и батальоном легионеров. В 1920 году после сибирского похода вернулся в Чехословакию.

За этот период удостоен Военного креста Первой мировой войны, ордена Сокола, медали Победителя (Антанта), Чехословацкой революционной медали с планками «Зборов» и «Сибирь», двух Георгиевских крестов III и IV степени."

Награды СССР:

Звание Герой Советского Союза (24 ноября 1965) - медаль Золотая Звезда № 10708
Два ордена Ленина (1943, 1965)
Орден Октябрьской Революции (1970)
Ордена Суворова 1-й (1945) и 2-й (1943) степеней
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (1945)
Медаль «За освобождение Праги» (1945)
Международная Ленинская премия «За укрепление мира между народами» (1970)


ludviksvoboda.cz
"Во Владивостоке перед отъездом домой, Л.С. сидящий"


ludviksvoboda.cz
"Штабс-капитан"


ludviksvoboda.cz
1968 - "С легионерами 1-й мировой войны 50 лет спустя со дня образования ЧСР. Слева: сербский матрос, французский, италянский, русский легионеры"

 Отправлено: 15.11.11 11:25. Заголовок: Бузулук - эта какая ..

Бузулук - эта какая река, что на Украине?

 Отправлено: 15.11.11 13:12. Заголовок: мир пишет: Бузулук ..

мир пишет:

цитата:

Бузулук - эта какая река, что на Украине?

Бузулу́к — город в Оренбургской области России. Город является административным центром Бузулукского муниципального района, и городского округа Бузулук.

 Отправлено: 15.11.11 13:34. Заголовок: А какой, кстати, мос..

А какой, кстати, мост чехи обороняли в фильме "Чапаев"?

 Отправлено: 15.11.11 13:36. Заголовок: Там в годы Великой О..

Там в годы Великой Отечественной войны формировался чехословацкий батальон.

 Отправлено: 15.11.11 14:41. Заголовок: ...и два своих танка..

...и два своих танка Т-34 они назвали "Бахмач" и "Зборов".

 Отправлено: 15.11.11 15:42. Заголовок: Барабаш Нео пишет: ..

Барабаш Нео пишет:

цитата:

Бузулу́к — город в Оренбургской области России. Город является административным центром Бузулукского муниципального района, и городского округа Бузулук.

Это я знаю. Но на Украине есть и река Бузулук, это правый приток Днепра.
Мне сначала показалось, что разговор происходит на фронте, а какой фронт в Оренбуржье.

OigenP пишет:

цитата:

А какой, кстати, мост чехи обороняли в фильме "Чапаев"?

Это в самом начале было: оборванные красные драпают, налетает Чапаев на тачанке фаэтоне и гонит их в бой. Они налетают всей ордой массой на мост, на котором кучка чехов с пулеметом и выбрасывают их. А потом на этом же мостике Чапаев встречается с Иваново-Вознесенской дивизией и ее комиссаром Фурмановым. Название моста и селения не указывается, да это и не важно.

 Отправлено: 21.11.11 01:56. Заголовок: bersercer пишет: ИЗ..

bersercer пишет:

цитата:

ИЗ ПРИКАЗА КОМАНДУЮЩЕГО ГРУППОЙ ВОЙСК ЧЕХОСЛОВАЦКОГО КОРПУСА ПОЛКОВНИКА ГАЙДЫ ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ НА УЧАСТКЕ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ БАРАБИНСК-КРАСНОЯРСК

Эта телеграмма приведена и в книге: В. Максаков, А. Турунов. "Хроника гражданской войны в Сибири 1917 - 1919", стр. 221,222.
На эту телеграмму отреагировал Гришин-Алмазов:
"Военная. Срочно.
Ответная телеграмма Гришина-Алмазова командующему восточным фронтом полковнику Гайда.
На № 462. Немедленно сообщите, на каком основании вы отменяете законы Временного Сибирского правительства, вмешиваясь во внутренние жизнь страны? № 0426/оп
Омск. 27 июня. 18 ч. 30 мин.
[Максаков В., Турунов А. Хроника гражданской войны в Сибири 1917 - 1919. - М., Л.: Госиздат. 1926. – С. 221-222].

 Отправлено: 27.12.11 03:19. Заголовок: Интересная ссылка от..

Интересная ссылка относительно чешского добровольца Карела Вашатко. К сожалению, где он был с 1917 по 1919 гг., не уточняется.
http://foto-history.livejournal.com/1678045.html

 Отправлено: 27.12.11 13:05. Заголовок: так он же умер в 191..

так он же умер в 1918 г. кажется

 Отправлено: 27.12.11 13:41. Заголовок: Сибирецъ пишет: так..

Сибирецъ пишет:

цитата:

так он же умер в 1918 г. кажется

Позже:
"Dne 9. 1. 1919, několik dní po operaci, Karel Vašátko v nemocnici v Čeljabinsku umírá. 12. 1. 1919 je Karel Vašátko v Čeljabinsku pohřben." - http://karelvasatko.cz/pplk-karel-vasatko

 Отправлено: 28.12.11 00:14. Заголовок: мир пишет: где он б..

мир пишет:

цитата:

где он был с 1917 по 1919 гг., не уточняется.

После тяжёлого ранения в голову осколком гранаты под Зборовом (в результате этого ранения у Вашатко отсутствовала часть кости черепа, вследствие чего он постоянно носил повязку на голове), Вашатко долго лечился в Тарнополе, а затем в Киеве, после выписки из больницы жил у своего дяди под Киевом. В феврале 1918 года Карел Вашатко собирался перебраться в Чехословацкий Легион во Франции, но не позволило состояние здоровья.
18 апреля 1918 года Вашатко был назначен дежурным офицером штаба Чехословацкого корпуса, однако его постоянно мучили сильные головные боли и было решено сделать ему трепанацию черепа. Операция была проведена 6 января 1919 года в больнице г. Челябинска, а 9 января 1919 года Вашатко скончался от менингита.

 Отправлено: 03.01.12 07:31. Заголовок: А вот, кстати... ПО..

А вот, кстати...

ПОХОРОНЫ ГЕРОЯ. Сегодня в 11 часов утра состоятся похороны на братском чешском кладбище героя битвы под Зборовым, хорошо известного нашему краю по борьбе с большевиками, полковника Вошатко, скончавшегося от полученных ран 10 сего января.
Утро Сибири (Челябинск), №7, 12 января 1919 г.

 Отправлено: 03.01.12 21:20. Заголовок: Заметка в иркутской ..

Заметка в иркутской газете "Мысль" № 7, от 25 февраля 1919 года:

"Траур в чехо-словацкой армии. Вчера 24 февраля над помещением, занимаемым местным чехо-словацким штабом были подняты траурные флаги, вследствие объявленного по войскам чехо-словацкой армии в Сибири трехдневного траура по убитом в Екатеринбурге капитане чех.-сл. армии Тихом".

Скан:



"Тихий – чех, комендант железнодорожной станции, убитый в 1919 г. По одной версии (правительственной), он пытался проникнуть в вагон Колчака и был заколот штыком после предупреждений со стороны часового-серба. По другой версии (оппозиционной) он был убит пьяным уголовником, затесавшимся в "Русско-сербский" отряд охраны Колчака, возглавляемый Киселевым, имевшим репутацию бандита (по свидетельствам Гоппера). Его убийство вызвало резкое охлаждение отношений не только между чехами и словаками, с одной стороны, и правительством Колчака, с другой, но и также между Омским правительством и "союзниками". - отсюда

 Отправлено: 04.01.12 22:23. Заголовок: http://img-novosib.f..

Церковь свв. Апостолов Петра и Павла. Иркутск, Глазковское предместье ул. Гоголя, 42 (бывшая Гоголевская).

Петропавловский храм был заложен в Глазково 6 октября 1918 года в память о солдатах и офицерах чехословацких войск и войск Сибирского временного правительства, погибших за освобождение Сибири.

Заметка в иркутской газете "Мысль" № 3 от 20 февраля 1919 года:



В 1929 году церковь закрыли, а в здании разместили сначала пионерский клуб, затем склад. Ядохимикаты, которые хранились в складе, привели древесину в негодность и в 1995 здание было демонтировано. Ныне на этом месте выстроена небольшая церковь с тем же названием - Петропавловская:



Вид со двора:


Фото Kraeved63, январь 2012 г.

Источники:
1. И. В. Калинина "Православные храмы Иркутской епархии XVII - начала XX в.". Москва. "Галарт". 2000 г.
2. Церковь на месте собачьего питомника

 Отправлено: 05.01.12 12:57. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 05.01.12 12:57. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 05.01.12 23:58. Заголовок: Чехословацкие легион..

Чехословацкие легионеры в Иркутске:
http://friedens.livejournal.com/62149.html
В общем-то ничего нового, но пусть.

 Отправлено: 06.01.12 16:52. Заголовок: 1 или 2 июня француз..

1 или 2 июня французский Генеральный консул послал следующее сообщение из Читы к Гайде: "Эшелонам 7-го Полка. Советское правительство предлагает всю помощь, чтобы ускорить движение. Не позволяйте себе быть вовлеченными во внутреннюю политическую борьбу.

 Отправлено: 08.01.12 23:27. Заголовок: http://borianm.livej..

http://borianm.livejournal.com/136127.html - продублирую, так как выставлял в другой теме форума

 Отправлено: 11.01.12 17:26. Заголовок: Попробую поставить н..

Попробую поставить несколько фото из своего чешского альбома. Это касается командиров дивизий по состоянию на конец 1919 года и эпизод по по Посольской полковника Ушакова. Авось кому то из Вас пригодится в Ваших изысканиях. Это полковник Войженилек командир 1 дивизии

 Отправлено: 11.01.12 17:34. Заголовок: А это полковник Крей..

А это полковник Крейчи командир 2 дивизии.

 Отправлено: 11.01.12 17:36. Заголовок: А это командир 3 див..

А это командир 3 дивизии полковник Ян Прахла. Есть известное фото где он с Радолой на Кордоне. Правда фото мне кажется более ранее.

 Отправлено: 11.01.12 17:48. Заголовок: И несколько фото кас..

И несколько фото касающихся операции на Посольской
на первой погрузка на Бурят и Сибиряк

 Отправлено: 11.01.12 17:50. Заголовок: там же и тот же эпиз..

там же и тот же эпизод

 Отправлено: 11.01.12 18:20. Заголовок: А это сам подполковн..

А это сам подполковник Ушаков на палубе Бурята. Тьфу не могу найти. Тогда об Ушакове продолжу чуть позже. А для компенсации задержки ст. Инокентьевская чешский эшелон. Незнаю насколько чешский но фото сделана легионерами

Да кстати ранее кто то из форумчан в этой ветке публиковал фото солдат в снегу и сомневался чехи ли это. Чехи, фото сделано в начале зимы 1918 года под Кунгуром. Есть целая серия фото чехов под Кунгуром. Фото из этой серии. У чехов был спецвагон с фотолабораторией и их корреспонденты сняли очень многое. К сожалению только нет Далматовской операции лета 1918 года.

 Отправлено: 12.01.12 01:53. Заголовок: Интересные фотографи..

Интересные фотографии!

nebel23 пишет:

цитата:

Попробую поставить несколько фото из своего чешского альбома

Уважаемый Александр, а у Вас случайно фотографии Александра Петровича Степанова нет?
Который на июль 1918 г. был командиром 1-го Чешско-Словацкого стрелкового "Яна Гуса" полка

 Отправлено: 12.01.12 02:22. Заголовок: Есть, только не один..

Есть, только не одиночное а с Масариком

 Отправлено: 12.01.12 02:35. Заголовок: Спасибо, Александр з..

Спасибо, Александр за фотографию!
А известно когда и где сделан снимок?

 Отправлено: 12.01.12 03:49. Заголовок: Это уже после Зборов..

Это уже после Зборова примерно после июля 1917 года. Тогда Керенский раздал награды, а после приехал Масарик. Надо поднимать записи что бы сказать точное время съемки. Вот фото но это уже не из альбома а из 3 тома "За свободу" , но в томе 800 с лишним страниц и качество по тем временам не ахти.

Это приезд уже полковника Степанова в Бугульму в 1918 году

 Отправлено: 12.01.12 03:54. Заголовок: А это похороны чехов..

А это похороны чехов в Симбирске, из того же 3 тома

 Отправлено: 12.01.12 03:56. Заголовок: nebel23 А нет у ва..

nebel23

А нет у вас случайно фото офицера-артиллериста Валерия Ивановича Померанцева, про которого я спрашивал в отдельной теме на этом форуме?
http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000031-000-0-0-1323381199

29.08.1917 г. - капитан, командир 7-й батареи 101-й арт. бригады.
15.09.1917 г. - батарея переименована в 3-ю батарею 2-го чехословацкого арт. дивизиона.
01.12.1917 г. - 2-й отдельный чехословацкий арт. дивизион переименован в 1-й арт. дивизион 2-й чехословацкой арт. бригады (Померанцев – командир 3-й батареи).
С марта 1918 г. - начальник 1-го эшелона бригады (1,2,3 батареи).
05.05.1918 г. - временно вступил в командование бригадой.
По прибытии во Владивосток 10.06.1918 г. переходит на должность заместителя командира бригады.
Во время выступления чехословаков против большевиков во Владивостоке 29.06.1918 г. временно командующий бригадой.
10.09.1918 г. сдал командование бригадой подполковнику Воронову. Назначен командиром 1-го дивизиона бригады.
В октябре 1918 г. - прибыл с дивизионом в Екатеринбург.
Был произведен в подполковники.
В янв.-феврале 1919 г.(до 26.02.1919 г.) перешел в армию Колчака.

 Отправлено: 12.01.12 04:24. Заголовок: Я посмотрю, но кажет..

Я посмотрю, но кажется нет, его фотографий я не встречал на память. Тем более он пришел насколько я понял в легию уже после Зборова, а в июне 18 уже был во Владике.

Да обещал Ушакова. Вот он на палубе Бурята в куртке из кожи

 Отправлено: 12.01.12 04:27. Заголовок: А это легионеры поги..

А это легионеры погибшие на Посольской

 Отправлено: 12.01.12 04:29. Заголовок: Похорны Ушакова в Ка..

Похорны Ушакова в Канске. Насколько я знаю, его могила неизвестна, по интернету бродит одно фото с его более поздним памятником, который сейчас разрушен.

 Отправлено: 12.01.12 06:25. Заголовок: Уважаемый Александр,..

Уважаемый Александр, огромное спасибо за прекрасные фото, особенно за Степанова и Ушакова!
Скажите, пожалуйста, не попадались ли Вам среди чешских материалов фото атамана есаула И.Н. Красильникова и его партизан (все-таки они вместе с чехами брали Иркутск), а также фото, относящиеся к Марьяновским боям под Омском в конце мая - начале июня 1918 г. (Петропавловск - Исилькуль - Москаленки - Мариановка - раз. Алонский - Куломзино - Омск) ? Спасибо!