On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.05.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:29. Заголовок: Войско польское в Сибири


Я начну не с росписи частей, а с моральной составляющей.
Итак случай на пароходе, что шел по Оби в сторону Новониколаевска. Белый штабс-капитан потребовал от польского унтера отдать честь. Тот заявил в ответ, что служит в "великой армии Польши" и русских офицеров будет приветствовать только ежели сам захочет это сделать. Конфликт не разгорелся по причине вмешательства других пассажиров.
Однако поляк ничего не забыл. По прибытию в Новониколаевск оказалось, что караул на пристани польский. Унтер обратился к нему. Польские офицер и два солдата, что были в карауле дождались, когда русский офицер спустится с трапа, избили его и увели в неизвестном направлении.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 239 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4154
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.21 11:04. Заголовок: Пока новую статью.И ..


Пока новую статью.И книга уже написана.Информация каждый день добавляется Отредактируем и будем печатать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4109
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.21 18:09. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Пока новую статью.И книга уже написана.Информация каждый день добавляется Отредактируем и будем печатать




Так может лучше собрать побольше,чтобы максимально полно получилось (если информация каждый день обновляется)..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4155
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.21 00:26. Заголовок: Ратник Ответим в те..


Ратник
Ответим в теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.21 21:40. Заголовок: Польский камрад прис..


Польский камрад прислал несколько интересных фото, которые лично мне на глаза не попадались.
Первое фото весьма уникальное, на нем из персон я узнал только Яна Сырового (с повязкой на глазу) и справа от него Казимир Румша. Дата снимка 1919 где то в Сибири. Если узнаете кого еще, пишите.


Второе фото очень атмосферное, на нем бойцы 1-го батальона, 1-го полка польских стрелков им.Тадеуша Костюшко. Так же 19 год, где то на просторах Сибири.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4110
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 02:43. Заголовок: Первое фото известно..


Первое фото известно (во всяком случае мне ранее попадалось).Рядом с Сыровы Богдан Павлу - дип. представитель Чехословакии в Сибири.
А в большем разрешении нет?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 03:05. Заголовок: Ратник пишет: А в б..


Ратник пишет:

 цитата:
А в большем разрешении нет?



Нет, в поисковиках тоже в большем разрешении не нашел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3108
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 10:01. Заголовок: Первое фото да, изве..


Первое фото да, известное.
Второе фото - очень интересно! Не в городе, а в походе (видимо).

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 13.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 20:09. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..


Pirat Syberyjski пишет:

 цитата:
Статья про майора 5-й дивизии польских стрелков Эмиля Вернера, судя по его описанию персонаж был очень интересный и как пишет автор статьи бригадный генерал Ян Скоробогатый-Якубовский (командир 1-го полка им.Костюшко) "Своими молниеносными ударами по врагу и безжалостными поступками он распространяет панику в большевистских отрядах и убивает в них всепоглощающее желание сражаться - его отряд внушает ужас среди большевиков."

Ссылка - https://disk.yandex.ru/d/2HL04aSTvrS-Iw (PDF на польском языке, кому интересно без особого труда переведут в яндекс.транслейте)



Перевел статью на русский язык (желающие могут прочитать тут - https://disk.yandex.ru/d/BpKMG038CkatDw ), так же на основании статьи и других материалов создал страницу на вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/Вернер,_Эмиль

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 22:55. Заголовок: Предлагаю вернуться ..


Предлагаю вернуться к обсуждению первого снимка. Полагаю, что на нем присутствует начальник штаба дивизии полковник Воликовский Ромуальд Иосифович. Довольно хорошие фотографии этого офицера можно увидеть здесь:

http://www.ria1914.info/index.php/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

К сожалению, качество фотографии не позволяет провести точную идентификацию. У меня два кандидата: офицер, стоящий в первом ряду крайним справа и офицер, стоящий в первом ряду крайним слева. Оба имеют определенное сходство с полковником Воликовским. У крайнего справа офицера на груди орден Св. Владимира 4-й ст. с мечами. Воликовский был кавалером этого ордена.

Воликовский Ромуальд Иосифович. 09.12.1891-14.02.1992. Уроженец м. Романов Волынской губ. Из потомственных дворян Волынской губ. Образование получил в Ярославском кадетском корпусе. Окончил Алексеевское военное училище (1912; по 1-му разряду). Выпущен в 71-й пех. Белевский полк. На 04.08.1914 мл. офицер 4-й роты. Участник мировой войны. Контужен (10.11.1914 у Пилицы). Командующий 3-й ротой (с 09.12.1914; утв. 10.04.1915). Командир 4-й роты (с 19.04.1915). Ранен в боях 19.06.-22.06.1915 под посадом Тарногруды. Прикомандирован к Офицерской стр. школе (13.10.1915). Командир 3-й роты своего полка (09.11.1915-23.10.1916). Поручик (пр. 18.12.1915; ст. 06.08.1915). Полковой адьютант (с 11.12.1915). Штабс-Капитан (пр. 19.08.1916). Окончил ускоренный курс Николаевской военной академии (1917; подготовительный курс 1-й очереди). 06.02.1917 назначен к исполнению должности обер-офицера для поручений при штабе 14-го арм. корпуса. На 11.1917 в штабе 1-го Польского корпуса. По ходатайству ген. Довбор-Мусницкого был зачислен в ст. класс академии 2-й очереди, который успешно окончил. Весной 1918 состоял при штабе военного руководителя Петроградского района завесы. Позже переведен в штаб Московского воен. совета. Летом 1918 направлен польским моб. отделом в Сибирь, чтобы возглавить формирование 5-й польской стр. дивизии. Начальник штаба 5-й польской стр. дивизии (1918-19), которая формировалась при чехословацком корпусе и в ходе начавшейся гражд. войны оказалась в Сибири. Отправлен в Польшу для установления контактов с польским пр-вом (05.1919). По прибытии в Европу - в штабе ген. Галлера. Вместе со штабом ген. Галлера вернулся в Польшу. Подполковник (ст. 01.06.1919). Начальник штаба 9-й пехотной дивизии (25.11.1919-03.08.1920). Командир Полесской группы (08.08.-30.08.1920). Начальник штаба 5-й армии (до 09.1920; к-щий ген. Сикорский). Участвовал в советско-польской войне (1919-20). Командир 17-й пех. бригады 9-й пехотной дивизии (30.08.1920-13.07.1921). С 1921 на дипломатич. работе. Военный атташе посольства в Москве (1921-23). Окончил курс высшей военной школы в Варшаве (1923-24). Начальник отдела призыва 1-го департамента пехоты Военного министерства (1924-26). Полковник (ст. 01.01.1925). Командир 59-го пех. полка (08.1926-03.1930). Начальник пехоты (dowódca piechoty dywizyjnej) 4-й дивизии (в Торуни) (03.1930-1937). На курсах в Центре высших военных наук в Варшаве (1932-1933). Помощник командующего 7-го корпусного округа (Познань) (1937-09.1939). Участник германо-польской войны 1939. Начальник тыла армии Познань (?). После поражения польских войск через Румынию прибыл во Францию. Командир 1-го учебного полка (1939-01.1940). Начальник Центра обучения пехоты (01.-06.1940). В 06.1940 эвакуирован в Великобританию, в 10.1940-08.1941 заместитель командира 3-й кадровой стрелковой бригады 1-го польского корпуса. Военный атташе, затем начальник военной миссии в СССР (08.1941-09.1942). Генерал бригады (ст. 01.09.1941). Отозван с должности после того как был обвинен советской стороной в сборе сведений военного характера. Начальник офицерских курсов при командующем войсками на Ближнем Востоке (09.1942-04.1944). С 04.1944 по 1946 в распоряжении министра национальной обороны, затем начальника Главного штаба в Лондоне. После демобилизации в 1946 выехал из Великобритании в Канаду. Проживал в Калгари. Доктор "Honoris Causa" Университета Альберта в Эдмонтоне. Умер в Эдмонтоне (Канада).
Награды: Св. Анны 4-й ст. (ВП 01.11.1914 за бой 04.08.1914 у Красника), Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (09.11.1914 за боевые отличия в делах с неприятелем 10.08.-19.08.1914), Св. Георгия 4-й ст. (ВП 30.12.1915 за бой 19.10.1914 у Меченицы), Св. Станислава 2-й ст. с мечами (20.04.1915), Св. Анны 2-й ст. с мечами (13.05.1915), Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (05.07.1915 утв. ВП 27.08.1916), Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (17.03.1916).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 23:50. Заголовок: ardenn пишет: У мен..


ardenn пишет:

 цитата:
У меня два кандидата: офицер, стоящий в первом ряду крайним справа и офицер, стоящий в первом ряду крайним слева. Оба имеют определенное сходство с полковником Воликовским. У крайнего справа офицера на груди орден Св. Владимира 4-й ст. с мечами. Воликовский был кавалером этого ордена.



Воликовский в начале весны 19 года вернулся в Польшу (если память не изменяет) вместе с Голубой Армией для участия в советско-польской войне. Знать бы точную дату снимка, но он точно сделал в 19 году. Сомневаюсь что в Сибири в начале весны было тепло что люди ходили в костюмах и без головных уборов.

upd. Воликовский уже с апреля 19 года был командиром 17 пехотной бригады (польск.XVII Brygada Piechoty), поэтому ставлю под сомнение что на фото он.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.21 03:42. Заголовок: Я полагал, что Волик..


Я полагал, что Воликовский отправился в Европу в мае 1919. Для конца апреля - начала мая форма офицеров на фото вполне соответствует.

Жаль, что нет фотографий хотя бы самых известных офицеров дивизии: Яна Скоробогатый-Якубовского, Людвига Болдока, Бронислава Выговского, Конрада Пекарского. Не с чем сравнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 13.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.21 04:02. Заголовок: ardenn пишет: Жаль,..


ardenn пишет:

 цитата:
Жаль, что нет фотографий хотя бы самых известных офицеров дивизии: Яна Скоробогатый-Якубовского, Людвига Болдока, Бронислава Выговского, Конрада Пекарского.



Очень плотно занимаюсь этим вопросом, у меня целый список лиц, фото которых нужно найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 13.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.21 04:36. Заголовок: Делюсь еще одним кад..


Делюсь еще одним кадром из жизни 5-й дивизии. На фото Инженерный батальон 5-я дивизии польских стрелков, в Новониколаевске, 19 год.
Из персон на фото подписан только начальник отдела технического снабжения батальона капитан Мариан Стшетельский (второй ряд, третий справа).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3110
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.21 10:55. Заголовок: Отличное фото! Исто..


Отличное фото!

Историк А.В. Жуков
Несомненно, рыцарское поведение польских офицеров, таких как полковник Рымша или капитан Ясинский-Стахурек, вызывало у барона Унгерна сочувствие и симпатии к полякам. В этом отношении показательна произошедшая в Монголии встреча барона Унгерна с польским офицером К. Гижицким, воевавшим в составе колчаковской армии.

«В палатке сидел мужчина среднего возраста, блондин, наполовину раздетый перед костром, на котором стоял латунный чайник. Из-под высокого лба на меня смотрели ясные, светящиеся глаза, холодные, как лед, — вспоминал несколько лет спустя сам К. Гижицкий. — … Барон Унгерн смотрел на меня неподвижным взглядом, а я… делал то же самое. По прошествии нескольких минут барон обратился ко мне с вопросом: «Почему вы поехали в Монголию, вместо того чтобы возвратиться домой?» — «Во-первых, у меня нет средств, чтобы заплатить за лошадей, во-вторых, меня отправили в Улангом не по своей воле, а затем меня отправили в Улясутай», — был мой ответ. «А почему вы воевали с большевиками… вместо того чтобы пробираться на восток?» — спросил Унгерн. Я отвечал, что, как военнослужащий, я слышал об обязанности вредить неприятелю, который грабил и уничтожал мою Родину. Барон минуту посидел в молчании, почесал сильными пальцами лоб и, протягивая мне руку, сказал: «Спасибо! Хотел бы, чтобы все те, кто меня окружает, были такими, как вы!» Он хлопнул в ладоши и позвал подбежавшего начальника штаба: «Этот человек будет жить в штабе, другие распоряжения позже»

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 02:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..




С уважением, А.Мармышев. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4111
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 02:53. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..


Pirat Syberyjski пишет:

 цитата:
Инженерный батальон 5-я дивизии польских стрелков, в Новониколаевске, 19 г



углов на рукавах ни у кого не видно...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 03:26. Заголовок: Ратник пишет: углов..


Ратник пишет:

 цитата:
углов на рукавах ни у кого не видно...



Не знаю с чем это связно. Фото из дневника Мариана Стшетельского, который я сейчас как раз читаю, возможно ответ будет там.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 14:51. Заголовок: После Варшавской бит..


После Варшавской битвы осенью 1920 года Польская Сибирская бригада была переформирована в 30-ю Полесскую пехотную дивизию Войска Польского. Её три полка стали прямыми наследниками трёх полков 5-й дивизии, а 82-й пехотный полк (продолжатель традиции 1-го полка им. Костюшко) получил почётное наименование «Сибирский». Дивизии пришлось принять участие в войне 1939 года, воюя с германцами на Лодзинском направлении. Дивизия была возрождена в 1944 году в рамках Армии Крайовой. Окончательно закончилась их история 15 августа 1944 года, когда наследники традиций «сибиряков» были разоружены войсками Красной Армии.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 15:04. Заголовок: На ст .Енисей под Кр..


На ст .Енисей под Красноярском 4 января 1920 г. находились два польских эшелона и польская комендатура на самой станции. Интересно какие польские части последними покинули Красноярск?

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 03:02. Заголовок: alexei пишет: На ст..


alexei пишет:

 цитата:
На ст .Енисей под Красноярском 4 января 1920 г. находились два польских эшелона и польская комендатура на самой станции. Интересно какие польские части последними покинули Красноярск?



Про станцию Енисей, не встречал упоминая в польских источниках. Всю картину описывать не буду, ибо это займет много времени, если сжато, то: 25 декабря 19 года первые эшелоны прибыли под Красноярск, замыкающие же находились на станции Боготол. Поляков в город не пускали чехословаки, которые уехали только 5 января 1920 года и поляки зашли в Красноярск. Вышли из него максимум 7 января. Арьегард 5-й дивизии до Красноярска так и не добрался в силу не боюсь этого слова "скудоумия" Людвига Болдока, который поверил большевикам что основной костяк дивизии окружен, а Красноярск полностью под контролем советов, хотя это было не так. Из за Болдока немалая часть людей как и он сам отправились в лагеря. По словам Румши поляки не ожидали такого скотского отношения к себе и кто был по здоровей и посмелей бежали из лагерей и присоединились к основой дивизии уже на станции Клюквенная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 239 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 322
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет