Сообщение: 202
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация:
0
Отправлено: 29.06.19 13:08. Заголовок: Ратник пишет Егербат..
Ратник пишет Егербат 9-й ССД?? Может быть это 9 Егерский полк (бывший 1 Егерский полк Егерской бригады 1 Сибирской армии) под командованием капитана П.Г.Котова. Сам капитан П.Г.Котов сумел добраться до Забайкалья и воевал там до конца 1920 г.
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация:
0
Отправлено: 01.07.19 05:00. Заголовок: После поражения под ..
После поражения под Омском в ходе Омской операции Красной Армии (4 - 16 ноября 1919 г.) 1 Сибирская армия была отведена на переформирование в г. Томск. По приказанию главнокомандующего Восточным фронтом N 7632/оп от 8 ноября 1919 г. в тыл на пополнение были отправлены 1 и 2 Сибирские сд, штурмовая и егерская бригады. Приказом войскам 1 Сибирской армии N 046 от 18 ноября 1919 г. в ее составе начали формироваться 3 и 4 Сибирские егерские добровольческие дивизии. Войска армии сводились в два корпуса: 1 Средне-Сибирский армейский (1 и 2 Сибирские стрелковые дивизии) и 2 Сибирский егерский (3 и 4 Сибирские егерские дивизии). РГВА. Ф. 40025. Д. 28. Управление 1 Сибирской армии 1919 г.
Отправлено: 01.07.19 19:17. Заголовок: А не было 1-го егерс..
А не было 1-го егерского корпуса. Он как был 1-м Среднесибирским, так и остался. Егерским стал называться новый 2-й Сибирский корпус, видимо, так никогда и не сформированный до конца.
А не было 1-го егерского корпуса. Он как был 1-м Среднесибирским, так и остался. Егерским стал называться новый 2-й Сибирский корпус, видимо, так никогда и не сформированный до конца.
Насколько можно судить основой дивизий корпуса послужили полки Егерской бригады-1-й для 3-й егерской дивизии,а 2-й -для 4-й егерской.Судя по дате создания -18 ноября-все это осталось на бумаге.
Расписание 1 Сибирской армии генерала Пепеляева на конец ноября 1919 г. Расположение: Новониколаевск, Барнаул, Томск, Ачинск, Красноярск. 1 Сибирский корпус 1 и 2 Сибирские стрелковые дивизии, 2 Егерский корпус (формирование на базе Егерской бригады) 3 и 4 егерские добровольческие дивизии, Штурмовая бригада, Отдельная Сибирская кавалерийская бригада.
Отправлено: 02.07.19 16:56. Заголовок: Это в общем.А интере..
Это в общем.А интересны частности. Например. Кавбригада входила в состав Егерского корпуса или имела статус отдельной с подчинением штабу корпуса/армии? По какому штату формировались (или должны были формироваться) егерские полки корпуса?Какие части пошли по комплектование корпуса,т.к. очевидно взять из неоткуда новые несколько полков было в ноябре уже неоткуда.В какие соединения входили мелкие добровольческие части армии и т.д.
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация:
0
Отправлено: 02.07.19 21:25. Заголовок: 1-я Сибирская армия ..
1-я Сибирская армия
1-й Средне-Сибирский корпус 1-я Сибирская дивизия: - 1-й Ново-Николаевский полк - 2-й Барабинский полк - 3-й Барнаульский полк - 4-й Енисейский полк - егерский батальон - арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи) - инж. дивизион - кон. дивизион 2-я Сибирская дивизия: - 5-й Томский полк - 6-й Мариинский полк - 7-й Кузнецкий полк - 8-й Бийский полк - егерский батальон - арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи) - инж. дивизион - кон. дивизион
2-й Сибирский егерский корпус 3-я Сибирская егерская дивизия: - 9-й Сибирский егерский полк - 10-й Сибирский егерский полк - 11-й Сибирский егерский полк - 12-й Сибирский егерский полк - арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи) - инж. дивизион - кон. дивизион 4-я Сибирская егерская добровольческая дивизия - 13-й Сибирский егерский полк - 14-й Сибирский егерский полк - 15-й Сибирский егерский полк - 16-й Сибирский егерский полк - арт. полк (3 легк. и 1 гауб. батареи) - инж. дивизион - кон. дивизион
1-я Сибирская штурмовая бригада - 1-й Сибирский штурмовой батальон - 2-й Сибирский штурмовой батальон - 3-й Сибирский штурмовой батальон - гренадерский батальон (при бригаде) - арт. дивизион (2 легк. и 1 конно-горная батареи) - кав. полк - инж. дивизион
отдельная Сибирская кав. бригада - 1-й Сибирский драгунский полк - 2-й Сибирский конно-гренадерский полк - отдельная кон. батарея - кабельное отделение
конно-охотничий дивизион
тяжелый арт. дивизион
зенитная батарея
РГВА. Ф.40025, оп.1., д.2, л.13. Документ не датирован, отпечатан типографским способом, в описи дела назван "Схема организации армии со списком входящих в ее состав в/частей и соединений".
Отправлено: 03.07.19 02:44. Заголовок: Насколько я могу пон..
Насколько я могу понять егерские дивизии формировались по штатам обычной стрелковой дивизии..? Конно-охотничий дивизион подчинялся штабу армии..? Гренадерский батальон развернулся в полк,видимо также армейского подчинения. Вспомогательные части также отсутствуют. Ну и закономерный вопрос-а где же добровольческие полки?Они переименовались и стали егерскими..?Тогда почему у Кириллова нет ничего об этом..?Да и упоминания за ноябрь также говорят о добр.полках.
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация:
0
Отправлено: 03.07.19 04:39. Заголовок: 17 декабря 1919 г. в..
17 декабря 1919 г. вечером на сторону восставших перешла большая часть 1 Сибирского гренадерского отдельного батальона (создан на базе из перешедшей на сторону белых Перми 24 декабря 1918 г. из гренадерской роты 1 Советского стрелкового полка 3 Красной армии) во главе с молодым капитаном и частью офицеров. Место дислокации в Томске дом науки сибирского просветителя Макушкина. Они обстреляли выходящие из города егерские части. Часть батальона во главе с командиром капитаном А.Н.Мальцевым, ушла из города с егерями.
Отправлено: 03.07.19 16:17. Заголовок: Да,это советские дан..
Да,это советские данные и Кириллов и несомненно свое зерно истины тут есть,однако в расписании 1-й армии от 1920 г.,охватывающем период сентябрь-декабрь 1919 г. значится "Егерская бригада плюс Гренадерский полк",а это значит что еще до создания егерского корпуса,до ноября 1919 г.полк имел место быть (или формировался,но так и не был сформирован до конца или был развернут,а потом снова свернулся в батальон) либо перешел к красный только один батальон,а остальные ушли в ВСЛП. Слишком мало документов,чтобы однозначно сказать.А мемуары (тем более красные) в данном случае - тот еще источник.
И кстати.В том же расписании в составе Тюменской группы указана Добровольческая бригада полковника Крамаренко,к которой во время ВСЛП прибился 4-й батальон Дивизии Морстрелков. Вопрос с судьбой добровольческих полков по-прежнему открыт.Как справедливо заметил коллега Барнаулец, судя по персоналиям офицеров добр. полки могли влиться в егерский корпус.
РГВА. Ф.40025, оп.1., д.2, л.13. Документ не датирован, отпечатан типографским способом, в описи дела назван "Схема организации армии со списком входящих в ее состав в/частей и соединений".
Это я переписывал этот документ в РГВА и приписка моя. По документу невозможно понять факт это или план.
Штабс-капитан Всеволод Иванов упоминает, что первым в Томске восстал гренадерский батальон: «Батальон этот стоял в Доме науки сибирского просветителя Макушина. Над крышей его ещё сегодня утром вился бело-зеленый флаг. Я вышел на [Соляную - Г.Л.] площадь. Было уже почти темно, только одинокий фонарь у Дома науки сыпал сухой, ослепительный свет. Со стороны дома грянул вдруг выстрел, раздались крики: – Тащи пулеметы! Это восстал гренадерский батальон, надежда генерала Пепеляева! Солдаты готовились идти на станцию Томск-II, чтобы захватить своего командующего. Выдав его Красной Армии, они добились бы заключения мира гораздо проще".
Иванов Вс.Н. Исход. Повествование о времени и о себе
Отправлено: 04.07.19 00:31. Заголовок: Ратник пишет: И кста..
Ратник пишет:
цитата:
И кстати.В том же расписании в составе Тюменской группы указана Добровольческая бригада полковника Крамаренко,к которой во время ВСЛП прибился 4-й батальон Дивизии Морстрелков.
Леонид, о каком именно расписании идёт речь - что то я запутался
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 98
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет