On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 301
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 03:11. Заголовок: Малоизвестные и неизвестные части Белой Армии (продолжение)


Собственно сабж.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


barnaulets
moderator




Сообщение: 5117
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 18:11. Заголовок: Навряд ли. До этого ..


Навряд ли. До этого этот персонаж служил в Алтайском отдельном конном дивизионе. Может быть это какая-то его часть? Часть бывших алтайцев вроде бы влились эскадроном в егерский полк, также прибившийся к семеновцам.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 3838
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 20:58. Заголовок: barnaulets пишет: б..


barnaulets пишет:

 цитата:
бы влились эскадроном в егерский полк, также прибившийся к семеновцам.



О каком егерском полку речь?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5118
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:04. Заголовок: Глудкинский, из бывш..


Глудкинский, из бывшего отряда охраны Ставки

barnaulets пишет:

 цитата:
В 1-ю Стрелковую бригаду входили: Егерский полк (командир полковник Н.А.Александров)



Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 3841
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 02:42. Заголовок: А,понял,1-й Егерский..


А,понял,1-й Егерский 1-й стр.бригады.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5120
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.20 10:50. Заголовок: Скорее всего, это ка..


Скорее всего, это какая-то сборная солянка из ренегатов-каппелевцев.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
И.Стариков



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 19.11.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 23:48. Заголовок: Отдельный добровольч..


Отдельный добровольческий имени генерала Корнилова Отряд сформирован генерал-майором Петуховым в соответствии с Приказом по Южно-Уссурийскому военному району № 34 от 31.03.1921 г. с подчинением Начальнику 2-й Отдельной стрелковой Бригады генерал-майору Осипову. Б. Б. Филимонов указывает, что входивший в его состав батальон полковника Матросова формировался из камцев и урало-алтайцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 3845
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.20 02:09. Заголовок: И.Стариков пишет: ф..


И.Стариков пишет:

 цитата:
формировался из камцев и урало-алтайцев.



Имеются в виду 8-й Камский и Урало-Алтайский полки..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
alexei



Сообщение: 459
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.20 05:10. Заголовок: 2 Отдельная Сибирска..


2 Отдельная Сибирская стрелковая бригада генерал-майора Осипова, состояла из 1 Добровольческого полка, 1 Добровольческой артиллерийской батареи и Красноуфимского конного дивизиона на 17.04.1921 г. С 29 апреля 1921 г. отряд переименован во 2 Добровольческий стрелковый полк им. генерала Корнилова в 2 Отдельной Сибирской стрелковой бригаде. Приказом № 57 от 12.05.1921 г. параграф №2 по Южно-Уссурийскому военному району, связи с расформированием Отдельного добровольческого отряда (полка) им. генерала Корнилова с передачей имущества Отдельной кавалерийской бригаде и Отдельному Сводному стрелковому полку, личный состав стрелкового батальона передается на пополнение Отдельного Сводного стрелкового полка, а конная сотня на пополнение в Отдельную кавалерийскую бригаду.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3464
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 23:29. Заголовок: коллеги, известен л..


коллеги,

известен ли кому 13-й кадровый полк?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Акутинъ





Сообщение: 283
Зарегистрирован: 10.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 11:18. Заголовок: У меня есть статья п..

"...Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести".
В.С. Шефнер
Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5509
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 11:32. Заголовок: Акутинъ пишет: колл..


Акутинъ пишет:

 цитата:
коллеги,

известен ли кому 13-й кадровый полк?



Видимо, это кадровый полк 13-й Сибирской стрелковой дивизии, стоявший в Новониколаевске или окрестностях. Вроде бы полк прекратил свое существование где-то между Новониколаевском и Красноярском при отступлении. Во всяком случае, так следует из показаний поручика батальона охраны железных дорого Ахнина, служившего в этом полку рядовым после разжалования из офицеров (упоминался в теме про капитана А.А. Алябьева, за стрельбу в которого в пьяном виде он и был разжалован, а потом на основании его показаний тот был расстрелян). Подразделения полка участвовали в боях с партизанами на Алтае, судя по метрическим книгам Барнаульских церквей - несколько его чинов, убитых партизанами, были похоронены в Барнауле. Предположительно, батальон капитана Неразика, активно участвовавшего в этих боях, был как раз из состава 13-го кадрового полка (или 52-го Сибирского стрелкового).

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3467
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 14:18. Заголовок: barnaulets пишет: ..


barnaulets пишет:

 цитата:

Видимо, это кадровый полк 13-й Сибирской стрелковой дивизии



Спасибо! Я первым делом подумал про эту дивизию, но в её составе у Д. С. такого полка не нашёл.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 4406
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 16:08. Заголовок: т.е. это 3-я Сводная..


т.е. это 3-я Сводная дивизия Омского ВО.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5510
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.22 18:32. Заголовок: Да..


Да

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
alexei



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 30.07.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.22 13:45. Заголовок: Может быть у кого то..


Может быть у кого то есть информация об данной части. Вероятнее всего была создана в Минусинске в августе 1919 г. Усинский отдельный стрелковый полк .
Образован в 1919 году . Действовал в Минусинском боевом районе

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 4409
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.22 14:41. Заголовок: здесь отдельная ветк..


здесь отдельная ветка есть про этот полк,поищите,там все что известно в открытом доступе...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
санников



Сообщение: 13891
Зарегистрирован: 11.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.22 10:47. Заголовок: Сколько лет форуму, ..


Сколько лет форуму, а списка частей как белых так и красных нет. Подумайте и создайте, большая польза будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 4411
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.22 15:52. Заголовок: всех белых частей в ..


всех белых частей в рамках даже одного фронта пока, думаю, никто не знает.
Было много совсем мелких+постоянные реорганизации и переформирования,некоторые части несколько раз меняли названия и подчиненность,от целого ряда остались только названия.Все это объективно препятствует.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.22 01:05. Заголовок: В литературе, особен..


В литературе, особенно позднесоветской, часто встречались мелкие и разрозненные упоминания некого "полка Иисуса Христа", который якобы воевал где-то в Удмуртии в июне 1919 г. Можно было бы предположить, что это какой-то очередной пример крестоносных дружин, проблема в том, что они появятся в Сибири только через месяц. Тем не менее, полк упоминается во всяких околохудожественных источниках и даже в старой книжке про дружины крестоносцев с такими же загадочными и нигде не отмеченными частями как полк Илии Пророка и полк Марии Магдалины. Примеры:


Из донесения командованию 3-й армии. 9 июня 1919 г.

"С бронированного парохода "Ливадия" перебежал матрос в штаб 28-й дивизии. По Каме поставлено 4 ряда мин. Камская флотилия - около 30 судов - сосредоточена у Галева, где противник производит переброску пехоты на левый берег Камы. Здесь же действовали полки Иисуса Христа и Пророка Ильи. Комбат подпоручик Веселов. Много духовенства".


К.И. Куликов, "В боях за Советскую Удмуртию". Ижевск, 1983. с.240.

В лагерь военнопленных в Уржуме попали хорошо одетые и обутые юноши от 17 до 20 лет, дети русских белогвардейцев, находящихся на службе военного ведомства Соединенных Штатов Америки. Их послали в Сибирь для шпионажа. С ними были и молодые солдаты из частей "Иисуса Христа", созданных церковнослужителями из кулацкой молодежи. Встречались "ратницы" из частей "девы Марии" - женщины и девушки в монашеских платьях, занимавшиеся контрреволюционными делами"

С.Г. Дурасов. Армия социалистического просвещения // В пороховом дыму. Сб. воспоминаний участников Гражданской войны в Прикамье. Пермь, 1961. С. 118.

Полк имени «Иисуса Христа» в атаку вел поп, весь в золоте, в левой руке крест, в правой маузер.

Н. Кондратьев. Начдив Владимир Азин. М., 1968. С. 168.

После освобождения Елабуги Азин оказался в эскадроне 28 кавполка. Когда конники окружили потрепанный батальон из «полка Ильи пророка», белые, сбившись в кучу, продолжали отбиваться. Вдруг вперед выскочил карьером Азин, поднял руку, крикнул: «Я – начдив Азин. Сдавайтесь, сохраню жизнь! И стрельба замолкла.

В. Ладухин. Азин. М., 1967 г. С. 85.

С утра 1 июня 7-й Кузнецкий полк, усиленный «иисусовым воинством», и 1-й Сибирский сводный офицерский полк начали наступление. Основной удар белые направили на деревню Ярасы, вокруг которой и закипел кровопролитный бой. Одна за другой следовали непрерывные атаки, с трудом отбиваемые 22-м Кизеловским полком

Особая бригада. Москва, 1962. С. 140.

Вообще же, из числа более или менее крупных крестоносных частей можно выделись: «Святую бригаду» (полки: Аксунский Иисуса Христа, Пресвятой Богородицы и Стерлитамакский Николая Чудотворца), 333-й Марии Магдалины полк и полк Илии Пророка.

Золотарев О.В. Христолюбивое воинство русское. М., 1994. С. 86-87.

Долгое время я относился к таким сведениям с большим недоверием. Но вот работаю с документами по опросу пленных, захваченных 28-й дивизией в мае-июне 1919 г. в Удмуртии. Один из пленных, взятый в Агрызе 2 июня, весьма четко говорит, что соседями его части был полк Иисуса и Илии. Никакой конкретики про сам полк Иисуса Христа нет, но сам факт в том, что такая часть реально существовала.

Все, что о ней пока известно - прибыла под Ижевск с Уфимского фронта. Вместе с ней прибыл ее сосед - не менее загадочный "Железный ударный батальон", о котором никто и никогда ни в каких документах не слышал. О нем конкретики чуть больше. По словам пленных, состоял из трех рот по 80-90 человек, по 2 пулемета на роту, при полку разведчики: 25 пеших, 15-20 конных. Командир - поручик Веселов: «Настроение боевое. Много добровольцев ½ молодые сибиряки». Другой пленных добавляет, что дисциплина была при этом крайне суровая: о постороннем говорить запрещалось, газеты читать запрещалось, за собирание по несколько человек разгоняли и пороли розгами. Первый пленный взят в плен при наступлении на Агрыз 2 июня. Батальон сформирован в марте и прибыл с полком Иисуса Христа тоже с Уфимского фронта.

Есть также ряд разрозненных упоминаний тут и там о неких "священных" полках то ли у ижевцев, то и воткинцев, то ли и у тех и других, а также о переходе в них остатков камского флота в черных шинелях.

Взяльи станцыю Давлекан, дошльи до города Чышмы. Пративник собралси силами и стал пративица, но мы несмотря на то, что устолости своей могучей недражавшей рукой бросилис в атаку и збили пративника з города Чышмы и бежал до города Уфы. Здес опят собралси свежыми силами, где встретили новыя силы, где были одни афицеры и папы. Название етой части неприятельской имене Исуса Христа, где их блестел крест серебриный и зылатыя пагоны. Но наш пролетарскый сознателный 25 Чепаевски Дивизия несмотря на все их кресты и золотые погоны набралис духу пролетарскый и бросилис в отаку и разбили их и полки. Взяли город Уфу, нас сменили другия части.

Воспоминания С.Ф. Рыльева. ЦДООСО. Ф. 41. Оп. 2. Д. 19. Л. 10.

Когда пришли в Левшино из допроса местного населения выяснилось, что в баржах были дети, женщины, красноармейцы, были просто заподозренные арестованные, словом всякого сословия. Флот их пришел из Чердыни сверху, чтобы идти вниз. Они в Соликамске оставили очень много из ружья, они должны был в баржи погрузить патроны, продовольствие, рыбу соленую, мясо, все это продовольствии они оставили в Левшино, не могли вывезти. Я рассказываю коротко эту историю так это получилось. Теперь позднее мы встретились с этими моряками, они были в черных шинелях Воткинско-Ижевские на реке Иртыше, там где татарские юрты и там на берегу разбили эту Воткинско-Ижевскую дивизию. Это был священный полк, исключительно из священников и дьяконов.

Из стенограммы совещания Уралистпарта по истории 23-го Верхне-Камского полка от 18.01.1933. ЦДООСО. Ф. 41. Оп. 2. Д. 35. Л. 37-39.

Есть свидетельства из того же периода, что пленных полка видел Гашек, который явно и запустил эту утку о частях из духовенства и даже написал про них серию фельетонов.

Готовя книгу воспоминаний о Гашеке, мне пришлось обратиться к бывшему наборщику Уфимской типографии Ивану Григорьевичу Мурашову. Он рассказал о разгроме частями Красной Армии полка имени Иисуса Христа. Об этом он в свою очередь услышал от самого Ярослава Гашека, с которым Мурашову тоже довелось работать.

Вот рассказ И. Г. Мурашова:

«В то время на станцию Кротовка как раз привезли пленных из этого полка (им. Иисуса Христа. — И. Р.), сформированного целиком из попов, дьяконов, дьячков и прочих церковнослужителей... Гашек ярким, сочным языком говорил о том, как эти черносотенцы шли в бой в золоченых ризах, пьяные, с крестами на груди, с хоругвями и пением молитв, как они нарвались на Иваново-Вознесенский полк, который быстро их разгромил, а оставшихся взял в плен. Когда их вели по станции Кротовка, Гашек, показывая на них, сказал:

— Попы всегда обманывали народ. А теперь они воюют против народа, вместе с Колчаком идут против нас. Они — заклятые враги трудового народа, а станут прикидываться смирными овечками...»


http://xn--80afhu2e.xn--p1ai/rimanov-i-f-vstrechi-s-yaroslavom-gashekom/s-gashekom-v-ufe

Итак, потихоньку вырисовывается следующая картина:

В марте 1919 г. после взятия Уфы беляки там набрали добровольцев, вполне возможно из каких-то оголтелых попов или семинаристов, крестьян-кулаков, разбавили мобилизованными из Сибири, натыкали туда побольше попов для религиозного духа и присвоили этим воякам имя "полк Иисуса Христа", а заодно создали похожие полки Ильи Пророка и полк Марии Магдалины. Может быть даже отличия какие-то сделали. Добровольцев хватило и на некий "Железный ударный батальон". Эти части вполне могли воевать под Уфой и у станции Чишма. Потом по неким причинам их перебросили на фронт Сибирской армии. Так как сибиряков раздолбали примерно одновременно со взятием Уфы, и они пошли в отступление, то части никакой роли не сыграли. Допустимо предположить, что они понесли большие потери, и остатки добровольцев были влиты в части воткинцев вместе с добровольцами Камской флотилии (есть сведения, что там служила небольшая часть ижевских рабочих-добровольцев) для пополнения. Это все потом породило вот такую странную путаницу.

Для подтверждения этой теории надо продолжить поиск документов формирования Сибирской армии, Воткинской дивизии, частей Западной армии в районе Уфы.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 1527
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.22 01:12. Заголовок: При занятии Сарапула..


При занятии Сарапула белые отобрали молодежь из пленных красноармейцев, которых набралось до 8 тысяч, и сформировали из них 1-й сводный Добровольческий полк - примерно 12 рот по 150-200 чел. Весь командный состав состоял тоже из пленных, бывших офицеров. Ни одного добровольца никто не отметил. Полк, похоже, не снабжали вообще. Обмундирования не дали, питались милостыней и передачами. Полк просуществовал недолго, вскоре после отправки на позицию стало понятно, что будет и его от греха подальше расформировали. Часть пленных отправили на пополнение в Красноуфимск, остальных, как и большинство пленных - на работы в Сарапуле. Что сказать, пример формирования еще более гениальный, чем знаменитый Сводный Ударный корпус Гайды и прочие эксперименты.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 321
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет