Отправлено: 08.11.10 18:54. Заголовок: Енисейское казачье войско (продолжение)

Перенос из темы "Великий Сибирский ледовый поход"

И еще вопросы Краеведу, как специалисту по Великому Сибирскому Ледяному походу

Уважаемый Краевед, может быть Вам попадала информация и Вы сможете ответить на следующие вопросы, касающиеся Великого Сибирского Ледяного похода:

1.Известно, кто стал командиром 2 Енисейского казачьего полка, после того как Феофилов пошел на повышение и возглавил Енисейскую казачью бригаду?
2.Енисейская казачья бригада (два полка и арт. батарея) шла в группе генерала Вержбицкого? Известны какие то подробности об этой бригаде во время похода?
3. Во время Великого Сибирского Ледяного похода енисейским казакам удалось, с большим трудом, сохранить 2 орудия.
Какие то воинские части смогли сохранить артиллерию, или все было брошено на снежных просторах Сибири?

 Отправлено: 22.08.12 15:10. Заголовок: Господа-товарищи, а ..

Господа-товарищи, а есть ли среди нас обладатели книги - Енисейское казачество в годы революции и Гражданской войны, 1917-1922 : монография / М. Г. Тарасов ?

 Отправлено: 22.08.12 22:37. Заголовок: Есть. Ничего особо в..

Есть. Ничего особо выдающегося там нет.

 Отправлено: 09.09.12 20:21. Заголовок: В Красноярске вышел ..

В Красноярске вышел из печати «Сибирский исторический альманах. Том 2. Сибирь на переломе эпох. Начало ХХ века. – Красноярск: Версо, 2011. – 348 с.».
Как отметили в одном из блогов: «замечательная книга, которая порадует всех, кто интересуется историей Сибири…».

В этой книге ряд работ посвящен енисейскому казачеству:

1. "Материалы к истории 1-го Енисейского казачьего полка" - автор Михаил Ситников.
Считаю эту небольшую по объему, но очень ценную по содержанию статью – лучшей в альманахе.
До настоящего времени участие енисейских казаков на Пермском фронте оставался совершенно не изученным периодом гражданской войны. Михаил Григорьевич Ситников приводит некоторые подробности Кыновской операции, где действовала 3-я сотня 1-го Енисейского казачьего полка. А так же – при наступлении на Лысьвенский завод, где отличилась 4-я сотня полка. Впервые приводятся приказы о награждении казаков и офицеров – енисейцев.

2. "Атаман Енисейского казачьего войска Виктор Попов" (биография третьего атамана ЕКВ) – автор Андрей Мармышев.
Несмотря на то, что этот офицер и исследователь Урянхайского края и Монголии В.Л. Попов был известен до революции в определенных кругах. Но в наше время имя этого человека совершенно было забыто. О нем почти не писали даже специалисты - историки и краеведы. Благодаря Андрею Мармышеву еще одно белое пятно в истории енисейского казачества удалось ликвидировать.
В других своих статьях «Штабс-капитан Евгений Августус – исследователь Урянхая» и «Падение белого Енисейска (декабрь 1919 – январь 1920 гг.), Андрей Мармышев так же сообщает некоторые сведения о енисейских казаках и называет их фамилии.

3. "На Петроград" (об участии енисейских казаков в походе генерала Краснова в 1917 г) – автор Владимир Паршуков,

4. "Вестник енисейского казачества" о войне, России и казаках" (о первой газете енисейских казаков, выпускавшейся в 1917 году) – автор Владимир Паршуков,

5. "К истории Казачьего союза в Шанхае (некоторая переписка его председателя Г.К.Бологова)". Здесь можно увидеть личный автограф Бологова и некоторые его письма. – автор Владимир Паршуков.

На страницах альманаха размещены некоторые фотографии предоставленные Атаманом Иркутского Казачьего Войска Николаем Михайловичем Мериновым, а так же потомками енисейских казаков из личных архивов: Сергея Байкалова из Абакана, Геннадия Рассказчикова, предки которого из станицы Камчатской, Владимира Хохлова (предки из станицы Алтайской).

Среди авторов альманаха – известные ученые, пишущие на «казачьи темы» Владимир Шулдяков и Павел Новиков.
6. «Государственная власть и иркутское казачество в 1917 – 1920 гг.» - автор Павел Новиков.

7. «Гибель генерала В.И. Волкова и судьбы лиц из его ближайшего окружения» - автор Владимир Шулдяков.

 Отправлено: 23.09.12 11:45. Заголовок: Известно, что енисей..

Известно, что енисейские казаки последними из белых частей покинули Приморье, когда с войсковым старшиной Бологовым совершали рейды по тылам красных войск.
Но как оказались енисейские казаки на это не успокоились и в 1924 году в составе отряда казачьего полковника А.Г. Ширяева вновь отправились партизанить в Приморье.
Может быть, коллегам известны какие-то подробности партизанской борьбы отряда полковника Ширяева в Приморье в 1924 г.?

В Интернете об это совсем немного:
... В 1924 году в приграничных районах нашего Приморья много беспокойства причинял некто Ширяев, бывший помощник атамана Калмыкова, орудовавший там со своим вооруженным отрядом. Хорошо зная пути-дороги тех мест, он после налетов на советскую территорию безнаказанно уходил через Уссури назад в Маньчжурию. Известно было, что оружие он получал из Харбина.

…отряд под командованием казачьего полковника А.Г. Ширяева, пересек советско-китайскую границу в 1923 году. Используя недовольство крестьян Приморья налогами, регулярное взимание которых было налажено только в советское время. Ширяеву удалось принять на крестьянском сходе (присутствовали представители 24 деревень) резолюцию, гласившую: продналог не платить, в случае прибытия карательной экспедиции - оказать ей сопротивление.

…И после оставления белыми частями Приморья Ширяев и остатки его сотни продолжили борьбу, действуя уже как партизанский отряд. Был убит в перестрелки с бойцами ОГПУ в 1924 году…

 Отправлено: 07.02.13 21:25. Заголовок: Енисейское казачье войско

Начальники штаба Енисейской казачьей бригады: 
1. на начало 1920 г. - есаул Ковригин 
2. несколько позже (так же во время Великого Сибирского Ледянного похода) — полковник Суслов П.Н. 
После смерти Фоефилова, Суслов какое то время возглавлял Енисейскую казачью бригаду.

По книге И.В.Купцов, А.М.Буяков, В.Л.Юшко «Белый генералитет на Востоке..». Командиры Енисейской бригады и полка: ген. А.И.Феофилов (10.1919г. - 25.02.1920г.), полк. П.Н.Суслов (25.02. - 30.03.1920г., сменил умершего Феофилова), полк. Розанов (в 1920г.), войск. стар. Бологов (в 1921г.; август— ноябрь 1922г. ), ген. И.Н.Потанин (в 1920г.; до 18.12.1921г.). Начальники штаба: ес. Ковригин, полк. П.Н.Суслов (07 - 25.02.1920г.).

 Отправлено: 07.02.13 22:26. Заголовок: rvzx пишет: Команди..

rvzx пишет:

цитата:

Командиры Енисейской бригады... Начальники штаба...

Вроде бы все правильно, только не могу найти: полковник Розанов до того, как в 1920 г. стал командиром Енисейской казачьей бригады где и какую должность занимал?
И второе: в книге И.В.Купцов, А.М.Буяков, В.Л.Юшко какой источник указывают на выше приведенные сведения?

 Отправлено: 08.02.13 01:20. Заголовок: Енисейское казачье войско

Полковник Розанов с лета 1918г., в мае 1919г. командовал 1-м Енисейским казачьим полком. В книге А. В. МАРМЫШЕВ, А. Г. ЕЛИСЕЕНКО Гражданская война в Енисейской губернии, если не ошибаюсь есть упоминание о нем, еще в старых журналах на сайте Донские казаки в борьбе.. Но я могу и ошибаться. Информации об этом полковнике почти нет, И.О. даже не знаю.
По гражданской войне. Суслов Павел Николаевич. Полковник. Генерал-майор (13.04.1920г.)...С 28.08.1918г. по 21.12.1919г. Красноярский уездный воинский начальник. Участник Сибирского Ледяного похода. С 7 февраля 1920г. начальник штаба, а c 25 февраля по 30 марта 1920г. начальник Енисейской казачьей бригады. С 10 мая по 22 октября 1920г. комендант г. Читы и т.д. Какой источник указывают на выше приведенные сведения? Что вы имели ввиду. Может я что-то не понял.

 Отправлено: 08.02.13 02:15. Заголовок: rvzx пишет: Полковн..

rvzx пишет:

цитата:

Полковник Розанов с лета 1918г., в мае 1919г. командовал 1-м Енисейским казачьим полком. В книге А. В. МАРМЫШЕВ, А. Г. ЕЛИСЕЕНКО Гражданская война в Енисейской губернии, если не ошибаюсь есть упоминание о нем, еще в старых журналах на сайте Донские казаки в борьбе.. Но я могу и ошибаться. Информации об этом полковнике почти нет, И.О. даже не знаю.

Все правильно, Вы не ошибаетесь "с лета 1918г., в мае 1919г. командовал 1-м Енисейским казачьим полком". Только до весны 1919 г. он не был полковником, а всего лишь хорунжим. А вот летом 1919 г. войсковой старшина Розанов возглавил 2-ю Отдельную стрелковую бригаду, с которой убыл на фронт.
Может быть кому-то известно про эту часть?
Потом полковник Розанов снова вернулся к енисейцам командиром Енисейской казачьей бригады. Только когда и откуда он вернулся? Где его 2-я Отдельная стрелковая бригада?
А звали его Василий Иванович, как Чапаева...
rvzx пишет:

цитата:

Какой источник указывают на выше приведенные сведения? Что вы имели ввиду. Может я что-то не понял.

Я спросил есть ли ссылка на какой то архив или другой источник в книге И.В.Купцов, А.М.Буяков, В.Л.Юшко «Белый генералитет на Востоке..», когда сообщается про этих офицеров - енисейцев

 Отправлено: 08.02.13 03:54. Заголовок: Енисейское казачье войско

2-я Отдельная стрелковая бригада. Сформирована в Красноярске 18 июля 1919г. из частей, входивших в состав Енисейского отряда генерала С.Н.Розанова. Вошли 3-й (30 июля восстал в Красноярском военном городке) и 4-й стрелковые полки, в конце августа 1919г. выдвинута из г.Ишима через ст. Омутинская на фронт, в состав Северной армейской группы 2-й армии. Командиры: подполк. В.И.Розанов, полк. Л.М.Адамович (осень 1919г.). Это все что есть.

в книге И.В.Купцов, А.М.Буяков, В.Л.Юшко «Белый генералитет на Востоке..». Ссылок отдельно по этим офицерам нет, только в конце книги источники архивы и т. д.

 Отправлено: 08.02.13 04:14. Заголовок: rvzx пишет: Сформир..

rvzx пишет:

цитата:

Сформирована в Красноярске 18 июля 1919г.

Строго говоря это приказ генерала Д.Лебедева,предписывающий сформировать бригаду датирован 18 июля.Эту дату видимо следует считать точной отсчета в формировании.А когда реально она была сформирована-вопрос.Вероятно к отправке на фронт,т.е. примерно в августе 1919 г.

 Отправлено: 08.02.13 07:53. Заголовок: rvzx пишет: По книг..

rvzx пишет:

цитата:

По книге И.В.Купцов, А.М.Буяков, В.Л.Юшко «Белый генералитет на Востоке..». Командиры Енисейской бригады и полка: ген. А.И.Феофилов (10.1919г. - 25.02.1920г.), полк. П.Н.Суслов (25.02. - 30.03.1920г., сменил умершего Феофилова), полк. Розанов (в 1920г.), войск. стар. Бологов (в 1921г.; август— ноябрь 1922г. ), ген. И.Н.Потанин (в 1920г.; до 18.12.1921г.). Начальники штаба: ес. Ковригин, полк. П.Н.Суслов (07 - 25.02.1920г.).

Инициалы Потанина были Л. П. - Лев Петрович. Иван Николаевич Потанин енисейцами не командовал.

 Отправлено: 08.02.13 21:36. Заголовок: Енисейское казачье войско.

Да вы правы, Лев Петрович. У Купцова, Юшко - Иван Николаевич. За 2-ю бригаду, где-то читал что в августе 1919г. она была отправлена на фронт, но нему вспомнить. надо поискать.

 Отправлено: 08.02.13 21:48. Заголовок: rvzx пишет: Да вы п..

rvzx пишет:

цитата:

Да вы правы, Лев Петрович. У Купцова, Юшко - Иван Николаевич.

Иван Владимирович Купцов согласился в том что в книгах ошибка.

 Отправлено: 08.02.13 22:19. Заголовок: Слава Богу хоть по П..

Спасибо rvzx и potanin!
Слава Богу хоть по Потанину разобрались!
А то этот вопрос волновал уже несколько лет...
Уважаемый potanin, а есть что-то новое про Льва Петровича Потанина? А то я вчера был на Вашем сайте и что-то не нашел про него ничего нового, может быть не там искал?

 Отправлено: 08.02.13 22:28. Заголовок: Пока всё что у меня ..

Пока всё что у меня есть по Льву Петровичу находится здесь http://potanin.clan.su/forum/2-22-1 .
Я делал запрос в РГВИА, они мне выставили счет, но я его пока к сожалению не оплачивал. Как только у меня появится новая информация, я тут-же выложу её у себя на сайте.

 Отправлено: 09.02.13 12:24. Заголовок: Ратник пишет: Строг..

Ратник пишет:

цитата:

Строго говоря это приказ генерала Д.Лебедева,предписывающий сформировать бригаду датирован 18 июля.Эту дату видимо следует считать точной отсчета в формировании. А когда реально она была сформирована-вопрос. Вероятно к отправке на фронт, т.е. примерно в августе 1919 г.

Да, видимо так... Спасибо, Леонид!
potanin пишет:

цитата:

Пока всё что у меня есть по Льву Петровичу находится здесь http://potanin.clan.su/forum/2-22-1 . Я делал запрос в РГВИА, они мне выставили счет, но я его пока к сожалению не оплачивал. Как только у меня появится новая информация, я тут-же выложу её у себя на сайте.

Будем надеяться, что появится информация...
По Потаниным стараюсь отслеживать все новое. Создалось впечатление, что казаки к нему неплохо относились...

 Отправлено: 11.02.13 12:35. Заголовок: Sibirak пишет: Буде..

Sibirak пишет:

цитата:

Будем надеяться, что появится информация... По Потаниным стараюсь отслеживать все новое. Создалось впечатление, что казаки к нему неплохо относились...

Я уверен что новая информация будет, и в конце концов составлю я полные биографии Потаниных. :-) Тут недавно ко мне дама обратилась, с фотографией 4-х офицеров 43-го ССП, там её предок изображен. Так у меня ажно дух поначалу захватило, а вдруг Лев Петрович там есть! :-) Но нет, там оказалось только её родня, разобрались вроде.
А вообще интересно получается ... Иван Николаевич Потанин служил и с Феофиловым в 7-м Красноярском (правда в разное время скорей всего), и с Пепеляевым в 42-м ССП, а с енисейцами в ГВ был Лев Петрович Потанин ... экое переплетение судеб ..

 Отправлено: 11.02.13 22:12. Заголовок: potanin пишет: Иван..

potanin пишет:

цитата:

Иван Николаевич Потанин служил и с Феофиловым в 7-м Красноярском (правда в разное время скорей всего), и с Пепеляевым в 42-м ССП, а с енисейцами в ГВ был Лев Петрович Потанин ... экое переплетение судеб ..

Таких случаев немало, только нам открывается не все из этого...

 Отправлено: 05.03.13 21:36. Заголовок: Известны офицеры Кра..

Известны офицеры Красноярской казачьей сотни (дивизиона), которые по происхождению были енисейскими казаками.
Это:
1. подъесаул (на 1914 г.) Каргополов Михаил Михайлович
2. его отец (полковник на 1918 г.) Каргополов Михаил Семенович
3. подъесаул (на 1914 г.) Сипкин Петр Матвеевич
Может быть известно, уроженцы каких станиц они были?
Или кто-то может дополнить список офицеров-енисейцев до 1917 г.?

 Отправлено: 07.04.13 10:08. Заголовок: .