Отправлено: 08.11.10 18:54. Заголовок: Енисейское казачье войско (продолжение)

Перенос из темы "Великий Сибирский ледовый поход"

И еще вопросы Краеведу, как специалисту по Великому Сибирскому Ледяному походу

Уважаемый Краевед, может быть Вам попадала информация и Вы сможете ответить на следующие вопросы, касающиеся Великого Сибирского Ледяного похода:

1.Известно, кто стал командиром 2 Енисейского казачьего полка, после того как Феофилов пошел на повышение и возглавил Енисейскую казачью бригаду?
2.Енисейская казачья бригада (два полка и арт. батарея) шла в группе генерала Вержбицкого? Известны какие то подробности об этой бригаде во время похода?
3. Во время Великого Сибирского Ледяного похода енисейским казакам удалось, с большим трудом, сохранить 2 орудия.
Какие то воинские части смогли сохранить артиллерию, или все было брошено на снежных просторах Сибири?

 Отправлено: 06.08.13 22:07. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Меня лично интересует все же связь с донцами была надумана большевиками или что-то все же было...

 Отправлено: 06.08.13 22:08. Заголовок: Sibirak пишет: естн..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Меня лично интересует все же связь с донцами была надумана большевиками или что-то все же было... А вот были ли сношения январе 1918 г....

По донцам не знаю. Известно, что в это время были отправлены делегации из офицеров (видимо и из Членов Войскового Правления ЕКВ) к Атаманам Семенову и Дутову...

 Отправлено: 06.08.13 22:57. Заголовок: Sibirak пишет: Инте..

Sibirak пишет:

цитата:

Интересно когда же он был командиром дивизиона, да еще будучи хорунжим?

Март 1919 года.

Sibirak пишет:

цитата:

Видимо жена?

Не факт. Просто немного похожая фамилия.

 Отправлено: 07.08.13 01:11. Заголовок: Опять же исходник в ..

Опять же исходник в 0. Сейчас он надеюсь на реставрации. Сомневаюсь что в РГВА это есть.

 Отправлено: 07.08.13 02:05. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Опять же исходник в 0. Сейчас он надеюсь на реставрации. Сомневаюсь что в РГВА это есть.

Что то не обнаружил в списке никого "знакомых", хотя некоторые фамилии распространенные.
В 1-м Енисейком казачьем полку на 1919 г. и Красноярской казачьей сотне на 1914 г. таких не нашел...
В РГВА такого списка действительно скорее всего нет. Там угасающий текст вообще не выдают исследователям...

Это пленные казаки?

 Отправлено: 07.08.13 13:27. Заголовок: Sibirak пишет: Это ..

Sibirak пишет:

цитата:

Это пленные казаки?

Это казаки, участвовавшие в боях с партизанскими бандами летом 1919-го.

 Отправлено: 15.08.13 19:30. Заголовок: Енисейцы на Урале

1 октября я осматривал в Иркутске 7-й чехословацкий Татранский полк, готовый к отъезду на фронт, далее остановился в Канске чтобы посетить могилу полковника Ушакова и в Красноярске, где я осмотрел русский Енисейский казачий полк.
Radola Gajda- Moje pamšti. - Brně, 1996. – S. 140.

В ночь на 3 октября остановился на ст. Красноярск проездом на фронт генерал Гайда. На платформе выстроились чехословацкая конница, почетный караул роты 8-го чехословацкого полка. Генерала встретил начальник гарнизона, представители чехословаков и железнодорожные власти. Генерал особо принял уполномоченного чехсловацкого национального совета Г.А. Лелека, и коменданта станции подпоручика Крейслера и сделал ряд местных распоряжений.
Зауральский край. Екатеринбург. 12 октября 1918 г.

28 октября прибыли из отряда генерала Пепеляева первые батальоны 5-го Томского и 8-го Бийского полков, 2 сотни казачьего Енисейского полка и 4 эскадрон Томского гусарского полка, всего 2400 штыков и 260 сабель, которые были направлены на участок капитана Немеца (Лысьвенский участок фронта).
Radola Gajda- Moje pamšti. - Brně, 1996. – S. 146.

 Отправлено: 15.08.13 22:03. Заголовок: Пермяк пишет: 1 окт..

Пермяк пишет:

цитата:

1 октября я осматривал в Иркутске 7-й чехословацкий Татранский полк, готовый к отъезду на фронт, далее остановился в Канске чтобы посетить могилу полковника Ушакова и в Красноярске, где я осмотрел русский Енисейский казачий полк.

Спасибо, Михаил, за интересную информацию!
Оказывается с Гайдой контакты у енисейских казаков были не единожды...

 Отправлено: 15.08.13 22:54. Заголовок: Гайда и ЕКВ

Вообще-то Р. Гайда был почетным казаком Енисейского казачьего войска. Не помню, был здесь где-то этот факт или нет.

 Отправлено: 15.08.13 23:02. Заголовок: Хмурый пишет: Вообщ..

Хмурый пишет:

цитата:

Вообще-то Р. Гайда был почетным казаком Енисейского казачьего войска. Не помню, был здесь где-то этот факт или нет

Да, уважаемый Хмурый, в какой-то ветке про это упоминали...
Так же в какой-то газете за 1919 г. встречал описание этого события

 Отправлено: 17.08.13 10:20. Заголовок: Еще один офицер: Вой..

Еще один офицер:
Войсковой старшина Сологубенко "до выяснения чинов..." числился при 1-м Енисейском казачьем полку, находился в кратковременном отпуске и убыл в Харбин в авиационную школу.

 Отправлено: 30.10.13 13:49. Заголовок: Sibirak пишет: В РГ..

Sibirak пишет:

цитата:

В РГВА такого списка действительно скорее всего нет. Там угасающий текст вообще не выдают исследователям...

Оно не совсем так. Обычно стараются делать микрофильмы, и тогда уже можно получить. Помню, как сам горбатился со списком Генштаба РККА на 28 ноября 1918 г. (РГВА. Ф.11. Оп. 5. Д. 97. Л. 45-58 с об. В монографии В. Каминского этот список введен в оборот ПОПЕРСОНАЛЬНО с подробным указанием служебной занятости каждого генштабиста) - список был на пленках - всего четыре и часто действительно с "угасающим текстом" - в общем, удовольствие ниже среднего. Но цель стоила затраченных на нее средств.

В РГВА многое микрофильмировано - в частности, тот же Ф. 11 - описи 5 и 6 практически полностью...

А вот в РГАСПИ - там вообще некоторые фонды ПОЛНОСТЬЮ в пленках. Например, личный фонд Ф. Дзержинского (Ф. 76)

Ай, да какая разница - лишь материал был и его выдавали хоть в пленках, хоть не в пленках.

 Отправлено: 30.10.13 22:09. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Обычно стараются делать микрофильмы, и тогда уже можно получить.

Только не понятно микрофильмы они делают по угасающим документам или по каким-то другим причинам...
Два примера:
1. Документы по Каппелю в РГВА смотрел на компьютере, они отсканированы. Там текст нормальный не угасающий...

2. Один ученый жаловался, что ему не выдали дело по боевым действиям против партизан в Канском уезде Енисейской губернии, сославшись на то, что текст угасающий или его разъедает грибок.
Но это дело почему то не переводят в электронный вид. Так что страница из истории борьбы с партизанами в Канском уезде не будет никогда известна...

 Отправлено: 31.10.13 03:38. Заголовок: Sibirak пишет: Так ..

Sibirak пишет:

цитата:

Так что страница из истории борьбы с партизанами в Канском уезде не будет никогда известна...

Очень печально.
Вообще состояние многих дел ужасает и если так и дальше пойдет мы вообще многих страниц истории этого периода не досчитаемся.На мой взгляд срочно нужно все в электронный вид переводить или хотя бы разрешить своими средствами переснимать свободно.А архив "и сам не ам и другим не дам"...

 Отправлено: 07.01.14 00:39. Заголовок: Sibirak пишет: 2. О..

Sibirak пишет:

цитата:

2. Один ученый жаловался, что ему не выдали дело по боевым действиям против партизан в Канском уезде Енисейской губернии, сославшись на то, что текст угасающий или его разъедает грибок.

Это некоторое преувеличение, ибо кой какие сведения все же имеются. Хотя, конечно, спасибо Вегману)

Продолжим. Младший урядник 2 сотни 1 полка Дмитрий Юданов

 Отправлено: 07.01.14 21:35. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Младший урядник 2 сотни 1 полка Дмитрий Юданов

Юданов Дмитрий Федорович, 1891 г.р., монокский казак, младший урядник в 1 Енисейском казачьем полку. После формирования 2-го Енисейского казачьего полка служил в нем младшим урядником в 1-й сотне. Жалование его во 2 ЕКП на ноябрь 1919 г. составляло 175 руб.


фотография предоставлена С.И. Байкаловым

 Отправлено: 08.01.14 02:24. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Продолжим. Младший урядник 2 сотни 1 полка Дмитрий Юданов

Почему этот казак заслужил такое внимание? Чем он отличился? Попалось его уголовное дело?

 Отправлено: 27.01.14 01:41. Заголовок: Из приказа по МВР 21..

Из приказа по МВР 21 февр 1919 г

 Отправлено: 28.01.14 10:24. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Из приказа по МВР 21 февр 1919 г

прапорщик Жилкин видимо был не из казачьего полка, а казаков придали отряду, который он возглавлял.
На этого офицера у меня ничего нет, а по казаком нужно посмотреть что известно...

 Отправлено: 31.01.14 01:23. Заголовок: Sibirak пишет: Хес..

Sibirak пишет:

цитата:

Хессин Алексей Семенович".

Подъесаул Хессин Алексей Семенович значится в списке убитых, опубликованном РА 21.9.1919 г.