Отправлено: 10.05.13 07:04. Заголовок: Войска ВНУС Урала, Сибири и Поволжья - их превращение в части РККА и обратно

Вот здесь: www.soldat.ru/files/f/wnus_20_21_2.doc представлена во-первых картина распределения дивизий ВНУС по округам (восточным - специально выбрал близкие и относительно близкие к Сибири регионы - Урал, Поволжье, Заволжье, Туркестан):


ВНУС
ВОЙСКА ВНУС ОКРУГОВ, ФРОНТОВ

Объединение ВНУС в период 1920-1921гг.


Приволжский сектор ВОХР Войска ВНУС Приволжского округа
Состав:
73 обр ВНУС
74 обр ВНУС

Дополнения:
Заволжский сектор ВОХР Войска ВНУС Заволжского округа
Состав:
3 дивизия ВНУС
20 дивизия ВНУС
26 дивизия ВНУС
Дополнения:
Войска ВНУС Приуральского округа
Состав:
23 дивизия ВНУС
24 дивизия ВНУС

Туркестанский сектор ВОХР Войска ВНУС Туркестанского Фронта

Состав:
31 дивизия ВНУС
Дополнения:

Войска ВНУС Сибири

Состав:
21 дивизия ВНУС
22 дивизия ВНУС
28 дивизия ВНУС

 Отправлено: 10.05.13 07:10. Заголовок: Повесть о том, ка..

Повесть о том, как дивизии ВНУС в стрелковые дивизии РККА превращались! (исключительно по региону Сибири - Урала - Поволжья, ну и Туркестана еще):


20 дивизия ВНУС ЗаволФ 4.03.21 = 49 сд РККА
№ 517/80


21 дивизия ВНУС Сибирь = 4.03.21 39 сд РККА
№ 517/80
Состав:
61 сбр


Дополнения:
22 дивизия ВНУС Сибирь = 4.03.21 40 сд РККА
№ 517/80


23 дивизия ВНУС Приуральский ВО = Уфа 4.03.21 = 23 сд РККА


24 дивизия ВНУС Приуральский ВО = Пермь 4.03.21 = 57 сд РККА


26 дивизия ВНУС Заволжский ВО 4.03.21 = 50 сд РККА

 Отправлено: 10.05.13 07:48. Заголовок: В общем - "круго..

В общем - "круговорот дивизий РККА - ВНУС в природе". Теперь вопрос: кто-нибудь чего-нибудь в этой абракадабре понимает?


Вообще, если по уму делать (я, по крайней мере, привык работать именно так) - там надо бы построить таблицу и в ней все это хорошенько расписать, но комповские способности мои слишком "велики", чтобы здесь, на форуме, такое сотворить.

Или м.б. можно просто так разобраться - без таблицы?

 Отправлено: 10.05.13 09:40. Заголовок: Внесу и свои "пя..

Внесу и свои "пять копеек": в конце сентября 1919г, для охраны тыла, была создана 35-я Челябинская бригада войск внутренней охраны Республики (ВОХР), под командованием Доброхотова, комиссара Цыпкина и начальника штаба К.Н.Григорьева. В нее входили все вспомогательные войска особого назначения расположенные в Челябинской губернии. Бригада формировалась в г.Челябинске, на базе кадра выделенного из 16-й Орловской отдельной бригады ВОХР, из добровольцев-мадьяр и маршевой роты (200 человек) выделенной из 14-й отдельной бригады ВОХР.

 Отправлено: 10.05.13 10:19. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Что такое "осбр"??? "Особая бригада"? или - "бригада особого назначения"?

Отдельная стрелковая бригада.

 Отправлено: 10.05.13 10:28. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

(тут же некая приписка в скобках - "26, 35 обжелдор" ??? - что такое "обжелдор" - отдельная железнодорож. бригада?

Отдельная бригада железнодорожной охраны.

 Отправлено: 10.05.13 13:47. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

"Что такое "осбр"??? "Особая бригада"? или - "бригада особого назначения"?"

самарец: "Отдельная стрелковая бригада".

Спасибо большое - я вообще сам должен был догадаться, но выкладывал ночью (голова уже не та, что днем!) - весь день в голове варилось и не давало покоя.

"обжелдор" - с этим посложнее.

Спасибо.

 Отправлено: 10.05.13 13:59. Заголовок: Олег В: "16-й О..

Олег В: "16-й Орловской отдельной бригады ВОХР"

На терр. Орловского ВО формировалась?

Вы - челябинец?

 Отправлено: 10.05.13 14:07. Заголовок: Таблицу надо - без ..

Таблицу надо - без таблицы сложно: на две графы как минимум.

Я прошу прощения у админов за выставление адреса стороннего ресурса, но срок выкладки информации там - 10-летней давности. А вот информация, представленная там, очень интересная - как раз по теме:

http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/2820

 Отправлено: 10.05.13 23:13. Заголовок: Тема хорошая, но изн..

Тема хорошая, но изначально не в том разделе открыта, коль речь про части, а не про персоналии. Лучше бы во избежание путаницы перенести ее.

 Отправлено: 11.05.13 08:48. Заголовок: barnaulets: "Тем..

barnaulets: "Тема хорошая, но изначально не в том разделе открыта, коль речь про части, а не про персоналии. Лучше бы во избежание путаницы перенести ее."

Лучше. Вот Вам, как молодому модератору - и карты в руки. В смысле перенесите тему - куда считаете нужным, тем более, что я ума не приложу, как это сделать. Только уж ее новое местоположение потом сообщите, пожалуйста, чтобы не блуждать в "потемках".

 Отправлено: 11.05.13 10:18. Заголовок: Открою большой секре..

Открою большой секрет - я пока тоже не знаю, как это сделать. Возможно, это не входит в мою прерогативу.

Могу пока только посоветовать создать ее заново в разделе "Части и соединения", в подраздел "красные", скопировав туда свои сообщения. А здесь написать, что тема перенесена в другой раздел. Я так, помнится, делал пару раз.

 Отправлено: 11.05.13 18:08. Заголовок: Каминскому Я не знаю..

Каминскому
Я не знаю, где формировалась 16-я бригада, я взял ее название из документов.

 Отправлено: 11.05.13 21:35. Заголовок: Олег В: "Камин..

Олег В:

"Каминскому
Я не знаю, где формировалась 16-я бригада, я взял ее название из документов."


Спасибо, Олег, за беспокойство. И за участие - тоже. А ежели назовете меня по имени - так я не обижусь, честное слово...

 Отправлено: 16.05.13 12:35. Заголовок: Барнаулец: "Мог..

Барнаулец: "Могу пока только посоветовать создать ее заново в разделе "Части и соединения", в подраздел "красные", скопировав туда свои сообщения. А здесь написать, что тема перенесена в другой раздел. Я так, помнится, делал пару раз."

Админы, похоже, уже это сделали - за что им большое спасибо.

 Отправлено: 16.05.13 13:00. Заголовок: Приказ РВС о переи..

Приказ РВС о переименовании дивизий в полевые датирован 4 марта 1921 года. Вообщем ничего нового в этой теме уже лет 40 как неть

 Отправлено: 16.05.13 13:31. Заголовок: Алексей Григорьевич..

Алексей Григорьевич, спасибо большое! Только на картинке ничего не видно... почти - ее можно как-то увеличить в размерах?

С уважением,
В. К.

 Отправлено: 16.05.13 13:36. Заголовок: Вот ссылка http://sh..

Вот ссылка http://shot.qip.ru/00cCa5-4131FKCJ3w/ Копируете и увеличивайте, как пожелаете

 Отправлено: 16.05.13 13:50. Заголовок: Спасибо. В теме д..

Спасибо. В теме действительно нет ничего нового - и это весьма удивительно, ибо про ВЧК-КГБ написано и пишутся десятки книг. Изучение же войск этой самой системы тем более в указ. период становления (1918 - начало 1920-х гг.) исследователями до сих пор не восстребовано. Эта тема, на самом деле - нива исследовательская, насколько я знаю, конечно...

Вот начинаю подозревать, что у истоков создания войск ВЧК-ГПУ "Совдепии" также стояли (кроме прочих персон, конечно) мои подопечные - выпускники и курсанты Николаевской Академии Генштаба

 Отправлено: 16.05.13 20:59. Заголовок: А силища то какая..

А силища то какая:

"На 23-25 февраля 1919 г. вооруженные части (находящиеся если не в прямом ведении ВЧК, то вполне могущие этим аппаратом быть использованы - В. К.) представляли собой следующее:
« - Погранохрана – 14, 5 тыс. штыков и сабель с 20 пулеметами
- войска ВЧК – 22 тыс. штыков и сабель с 360 пулеметами, 36 орудиями
- караульные части – 54 тыс. штыков и сабель с 520 пулеметами, 2 орудиями
- войска охраны водных путей – 1, 500 штыков с 12 пулеметами, 1 орудием
- войска ж/д обороны и охраны ж/д Республики – до 74 тыс. штыков
- войска Продармии – до 15 тыс. штыков.
...Всего войск вспомогательного значения до 183 тыс. штыков и сабель с 915 пулеметами, 39 орудиями"

Директивы Главного Командования Красной Армии 1917–1920 гг. М.: Воениздат, 1969.
Сборник документов. С. 154

Целая армия, однако - и уже на начало 1919 г. А дальше эти силы только увеличивались