Отправлено: 27.08.12 18:34. Заголовок: Фотографии для идентификации (продолжение)

коллеги, предлагаю открыть такую тему, и размещать здесь фото, в атрибуции которых мы сомневаемся или нуждаемся. К тому же очень много фото, напечатанных в свое время в советских книжках, имеют неправильную атрибуцию, и продолжают тиражироваться с ошибками.


Размещаю первое фото.
Кто знает, где и когда оно сделано? Какое подразделение инспектирует адмирал Колчак? Морских стрелков?
Кто на фото. кроме него?

 Отправлено: 04.12.22 19:31. Заголовок: Флуг и есть. https:/..

Флуг и есть.

 Отправлено: 04.12.22 20:00. Заголовок: Никогда не пойму, по..

Никогда не пойму, почему одеваются в форму воинских частей, если ты в них не служил. Я 20 лет прослужил в ВВС РФ и никогда не одену на себя мундир другого рода войск.

 Отправлено: 04.12.22 20:00. Заголовок: Никогда не пойму, по..

Никогда не пойму, почему одеваются в форму воинских частей, если ты в них не служил. Я 20 лет прослужил в ВВС РФ и никогда не одену на себя мундир другого рода войск.

 Отправлено: 05.12.22 00:11. Заголовок: Уссури пишет: Никог..

Уссури пишет:

цитата:

Никогда не пойму, почему одеваются в форму воинских частей, если ты в них не служил. Я 20 лет прослужил в ВВС РФ и никогда не одену на себя мундир другого рода войск.

Он мог быть, например, почетным казаком какой-нибудь кубанской станицы,что давало ему право носить черкеску.
Дроздовский тоже вроде как никогда казаком не был,а черкеску носил,Врангель также и т.д.Интересно другое.
Флуг отплыл из Владивостока 10 февраля 1919 г.,а в начале апреля уже прибыл в Новороссийск.Как же в феврале тут уже офицеры во "владивостокской форме"..?Если внедряться она начала (и то с трудом) лишь летом.Да и погода для февраля как -то неподходящая,хотя может в Приморье снега зимой нет..?Также странно что погон нет.

 Отправлено: 05.12.22 11:23. Заголовок: Уважаемый Хрохилаих,..

Уважаемый Хрохилаих, можете дать точную ссылку на страницу из фотоархива откуда взято фото.

 Отправлено: 05.12.22 21:17. Заголовок: Уссури пишет: ссылк..

Уссури пишет:

цитата:

ссылку на страницу из фотоархива откуда взято фото.

Я сохранял ссылки только на те фото, что были мне интересны по моему региону, на это фото не сохранил.
Ее порядковый номер 19419.003
Можно попробовать найти по: 1-й полк, литеры C или D

 Отправлено: 05.12.22 21:19. Заголовок: Кстати скоро дам еще..

Кстати скоро дам еще 2 больших групповых фото с чинами и русскими в том числе. Омск 1919.

 Отправлено: 06.12.22 01:01. Заголовок: Хрохилаих пишет: Ее..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Ее порядковый номер 19419.003 Можно попробовать найти по: 1-й полк, литеры C или D

Набирал и 1-й полк и номер,ничего не выдает,может не там ищу (вбивал в разделе поиска "Виртуальный музей)..?

 Отправлено: 06.12.22 08:05. Заголовок: http://legie100.com/..

http://legie100.com/krev-legionare/

1.stř.pl.

 Отправлено: 06.12.22 11:26. Заголовок: Ратник пишет: Флуг ..

Ратник пишет:

цитата:

Флуг отплыл из Владивостока 10 февраля 1919 г.,а в начале апреля уже прибыл в Новороссийск.Как же в феврале тут уже офицеры во "владивостокской форме"..?Если внедряться она начала (и то с трудом) лишь летом.Да и погода для февраля как -то неподходящая,хотя может в Приморье снега зимой нет..?Также странно что погон нет.

Действительно много всяких нестыковок. Да и мероприятие скорее всего происходит не в Приморье, а в Японии.

 Отправлено: 06.12.22 16:30. Заголовок: :sm36: а в Японии в..

а в Японии в феврале-марте есть снег?

 Отправлено: 06.12.22 19:16. Заголовок: Уссури пишет: Да и ..

Уссури пишет:

цитата:

Да и мероприятие скорее всего происходит не в Приморье, а в Японии.

Уссури проявляет мастерство поиска +10 ))

 Отправлено: 07.12.22 10:31. Заголовок: Ратник пишет: а в Я..

Ратник пишет:

цитата:

а в Японии в феврале-марте есть снег?

Смотря где. От Токио и на юг снега не бывает. Только на севере иногда выпадает, тут же тает. Там редко где зимой бывает отрицательная температура.

 Отправлено: 07.12.22 16:18. Заголовок: Уссури пишет: Смотр..

Уссури пишет:

цитата:

Смотря где. От Токио и на юг снега не бывает. Только на севере иногда выпадает, тут же тает. Там редко где зимой бывает отрицательная температура.

Если на снимках Япония,то вероятно какой-то порт-Нагасаки,Хакодате..?

 Отправлено: 08.12.22 07:27. Заголовок: Ратник пишет: Если ..

Ратник пишет:

цитата:

Если на снимках Япония,то вероятно какой-то порт-Нагасаки,Хакодате..?

Для начала хотелось бы определить что за чехословацкое подразделение на фото?

 Отправлено: 08.12.22 15:59. Заголовок: номеров на щитках не..

номеров на щитках не видно,так что вопрос...

 Отправлено: 10.12.22 19:18. Заголовок: Что случилось на ста..

Что случилось на станции Шаберта?

 Отправлено: 11.12.22 13:17. Заголовок: Скорее всего, это тр..

Цитата из моей книги:
"В селе Шебарта было расстреляно шестеро местных жителей, в том числе священ-
ник Василий Петелин. Судя по источникам, расправа была произведена не по инициативе
большевистских комиссаров, а по просьбе группы местных крестьян. Гражданская война
набирала силу, и стороны все более ожесточались. Барнаульские красногвардейцы без
смущения привели приговор в исполнение: «Когда раздался залп, предатели упали, но про-
давец и земский начальник были живыми, потому что стреляли все в попа, их прикололи
штыками»
Или про начальника станции:
"19 июня на ст. Будагово был расстрелян
учитель Н. И. Мальцев. Вместе с ним были убиты еще двое: один неизвестный и помощник
начальника станции «за то, что когда на ст. Будагово приехали казаки – он захлопал в ладо-
ши и сказал: “Слава Богу, наши спасители приехали!”»
Видел эти фото. Уже после издания книги.

 Отправлено: 11.12.22 16:03. Заголовок: Вот такое интересное..

Вот такое интересное фото. Вероятно, судя по живому еще К. Вашатко и многим лицам, оказавшимся вместе в одном месте, фото сделано осенью 1918 г. в Омске, Челябинске или Екатеринбурге. На фото присутствуют Ян Сыровы, Дитерихс, Ханжин, Шокоров, члены иностранных миссий. Важный мужчина в центре - Ф. Клевета, личность ничем особо не знаменитая, но здесь почему-то в центре фото... Было бы интересно опознать остальных.
Мужчина справа "бурятской" внешности, чисто гипотетически может быть Михаилом Богдановым членом Учредительного собрания от Забайкалья.

 Отправлено: 11.12.22 19:07. Заголовок: Хрохилаих пишет: Во..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Вот такое интересное фото.

Скорее всего снимок сделан во время 2-го Челябинского Совещания (23-25 авг.1918) в Челябинске судя по обстановке и виду Вашатко,Кинэ и Шокорова и персонажа за Шокоровым (адъютант?),мелькающий на обоих снимках...
Между Шокоровым и Сыровым Б.Павлу,а рядом с Ханжиным француз генерал Парис.
За Павлу член фр.воен.миссии майор Кине.Позади Ханжина В.Клофач (?).Рядом видимо другие полит.уполномоченные ЧСК,слева от Вашатко -Ф.Власак (??)-уполн.ОЧСН при КОМУЧе в Самаре,затем Уфе в 1918 г.
Любопытно также что Парис и двое персонажей за Дитерихсом (чех-адъютант Дитерихса капитан Свобода и британский капитан) присутствуют на известном фото на ст.Оловянной в нач.сентября 1918 г. с Пепеляевым,Дитерихсом и Богословским.
Британцев кто-нибудь определит..?Интересно также что за русский офицер с академическим значком за Сыровым...

 Отправлено: 11.12.22 20:55. Заголовок: Ратник пишет: генер..

Ратник пишет:

цитата:

генерал Парис

Только не Парис, а Пари. Типичная ошибка.
По французски Paris, но по правилам французского языка s в конце имен существительных не произносится.

 Отправлено: 11.12.22 21:35. Заголовок: Ратник пишет: во вр..

Ратник пишет:

цитата:

во время 2-го Челябинского Совещания (23-25 авг.1918) в Челябинске

Если вы про первое фото, то август быть не может, т.к. Дитерихс был сильно далеко на востоке, и даже сентябрь вряд ли.

 Отправлено: 12.12.22 00:41. Заголовок: Хрохилаих пишет: Ес..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Если вы про первое фото, то август быть не может, т.к. Дитерихс был сильно далеко на востоке, и даже сентябрь вряд ли.

Ну да,был в Забайкалье,но как тогда объяснить присутствие других персонажей на обоих снимках-Шокоров,Вашатко,тот же Пари (опростил,уж простите,конечно Пари),Павлу,англичане..?

 Отправлено: 12.12.22 11:15. Заголовок: Хрохилаих пишет: Ва..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Важный мужчина в центре - Ф. Клевета

А откуда известно что это именно он?

 Отправлено: 12.12.22 16:17. Заголовок: Уссури пишет: А отк..

Уссури пишет:

цитата:

А откуда известно что это именно он?

вероятно,в его карточке это фото и было..?

 Отправлено: 12.12.22 16:17. Заголовок: Уссури пишет: А отк..

Уссури пишет:

цитата:

А откуда известно что это именно он?

вероятно,в его карточке это фото и было..?

 Отправлено: 12.12.22 19:08. Заголовок: Ратник пишет: вероя..

Ратник пишет:

цитата:

вероятно,в его карточке это фото и было..?

Вот об этом я и хотел узнать. Дело в том что KLEVETA DR. FRANTIŠEK офицер и стоит по левую руку от Вашатко. А вот что за гражданская персона в центре непонятно.

 Отправлено: 12.12.22 19:44. Заголовок: Ратник пишет: вероя..

Ратник пишет:

цитата:

вероятно,в его карточке это фото и было..?

Да, именно так)

 Отправлено: 12.12.22 19:48. Заголовок: Уссури пишет: Дело ..

Уссури пишет:

цитата:

Дело в том что KLEVETA DR. FRANTIŠEK офицер и стоит по левую руку от Вашатко

Вот я дурень))) а я подумал, что важный толстяк в центре и есть Клевета

 Отправлено: 13.12.22 02:28. Заголовок: А я подумал,что в пе..

А я подумал,что в пенсне это Клофач...
А что за русский офицер позади Сырового?

 Отправлено: 13.12.22 12:17. Заголовок: Ратник пишет: А я п..

Ратник пишет:

цитата:

А я подумал,что в пенсне это Клофач... А что за русский офицер позади Сырового?

Вот KLEVETA.
А кто такой Клофач?
Офицера я не знаю.

 Отправлено: 13.12.22 17:54. Заголовок: ааа-понял,спасибо. в..

ааа-понял,спасибо.
вот Вацлав Клофач, как я предполагаю.Представитель ОЧНС при КОМУЧе в Самаре,затем в Уфе.

 Отправлено: 17.12.22 00:51. Заголовок: Еще одна интересная ..

Еще одна интересная групповая фотография. Омск, предположительно 1919 г. Чехи, союзники, русские чины. На обороте есть фамилии, правда, весьма скверным почерком.

 Отправлено: 17.12.22 02:25. Заголовок: Кто-нибудь кого-нибу..

Кто-нибудь кого-нибудь узнает..?

 Отправлено: 18.12.22 12:05. Заголовок: Ратник пишет: Вацла..

Ратник пишет:

цитата:

Вацлав Клофач.

А он в России вообще был?

 Отправлено: 19.12.22 00:44. Заголовок: Уссури пишет: А он ..

Уссури пишет:

цитата:

А он в России вообще был?

Да,он в плен попал в 1917 и вступил в корпус.Был комиссаром ОЧСНС при Комуче.

 Отправлено: 19.12.22 10:29. Заголовок: Ратник пишет: Да,он..

Ратник пишет:

цитата:

Да,он в плен попал в 1917 и вступил в корпус.Был комиссаром ОЧСНС при Комуче.

Тогда Вы фото не того Вацлава Клофача прикрепили. Их было двое. У Вас на фото Министр Обороны Чехословакии на 1918 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Клофач,_Вацлав

http://legie100.com/krev-legionare/38612/

 Отправлено: 19.12.22 16:19. Заголовок: Значит ошибка.Фото Г..

Значит ошибка.Фото ГВ у меня его нет ,к сожалению.

 Отправлено: 31.12.22 15:38. Заголовок: Ну-ка, специалисты п..

Ну-ка, уважаемые специалисты по физиогномике)))
Я снова фантазирую или все-таки есть сходство у этих людей на фотографиях???



И вот у этих двух?

 Отправлено: 31.12.22 16:01. Заголовок: я вижу сходства в пе..

я не просто вижу сходства, я уверен, что это одни и те же люди.

 Отправлено: 31.12.22 16:35. Заголовок: Сибирецъ пишет: я н..

Сибирецъ пишет:

цитата:

я не просто вижу сходства, я уверен, что это одни и те же люди.

Это радует) похоже нас ждет визуализация двух известных персонажей в 1919 г, первый очень известный, второй менее.

 Отправлено: 20.05.23 22:14. Заголовок: Никто не знает, что ..

Никто не знает, что за мужчина в шляпе рядом с Хорватом и Гайдой?

 Отправлено: 20.05.23 22:18. Заголовок: На миг померещился Ф..

На миг померещился Флуг, но нет, не он... моложе Флуга.

 Отправлено: 21.05.23 02:44. Заголовок: Доктор Вацлав Гирса,..

Доктор Вацлав Гирса,представитель Чехоправительства на ДВ.

 Отправлено: 21.05.23 10:53. Заголовок: Ратник пишет: Докто..

Ратник пишет:

цитата:

Доктор Вацлав Гирса,представитель Чехоправительства на ДВ.

Блин) а я думалкакой-то русский) вид у него какого-то агента...

 Отправлено: 26.05.23 09:57. Заголовок: Хрохилаих пишет: Ни..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Никто не знает, что за мужчина в шляпе рядом с Хорватом и Гайдой?

На фото с Хорватом Гирса, на фото с Гайдой то же Гирса, а вот на фото с Дитерихсом непонятно, но вероятнее всего он же.

 Отправлено: 17.04.24 11:54. Заголовок: Неизвестно кто подпи..

Неизвестно кто подписал эти фото как "калмыковцы".
Интересное обмундирование. Кто-нибудь точно знает, кто это такие?

 Отправлено: 17.04.24 16:46. Заголовок: Это и есть калмыковц..

Это и есть калмыковцы с одноименного БП,Ермаковки образца ОКО.

 Отправлено: 17.04.24 16:59. Заголовок: К слову,по калмыковц..

К слову,по калмыковцам.Кто-нибудь может подсказать что за ремень у атамана на многих фото??