On-line: белый, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 541
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 21:48. Заголовок: Бой под станцией Тайга 22-25 декабря 1919


Интересное, но довольно сумбурно исследованное сражение. Фактически это несколько боев: под Литвиново, Тутальской и собственно Тайгой. Предлагаю по аналогии с иными темами размещать имеющиеся материалы.

Некий И.Мангазеев приводит фантастические сведения по потерям

"22 декабря в районе станции Литвиново части дивизии под командованием военкома С.Д. Павлова нанесли поражение польской дивизии, двигавшейся в арьергарде 2-й Сибирской белой армии, а на другой день после упорного шестичасового боя заняли станцию Тайга. 23 декабря к месту боя подошли части и 3-й бригады 30-й дивизии, в составе которых находился кавалерийский дивизион под командованием Константина Рокоссовского. В ходе боя в тыл полякам ударили восставшие рабочие депо. Польские легионеры дрались чрезвычайно храбро, сражение продолжалось 8 часов при 30 градусах мороза. Будущий министр обороны СССР Маршал Советского Союза Родион Малиновский., служивший тогда пулемётчиком в 240-м Тверском полу, вспоминал: "Жарковато было под станцией Тайга - там нам пришлось серьёзно подраться с поляками и воткинцами-беляками". Однако их сопротивление было сломлено. Потеряв до 4 тысяч убитыми и около 5 тысяч пленными, поляки отступили.
С утра 24 декабря части 27-й сд начали наступление на Анжерские копи. Два полка польских легионеров и Пермский добровольческий отряд, оборонявшие район копей, были разбиты и отступили. Остатки трёх колчаковских армий, белочехи и польские легионеры отошли на восток".


аналогичные цифры потерь поляков приводит Кардашов В в труде о Роккосовском

"вой дивизион Рокоссовский вновь повел в бой под станцией Тайга. Драться кавалеристам на этот раз пришлось с польскими легионерами. Оказавшиеся в арьергарде эшелонов интервентов, польские легионеры приняли полки 27-й и 30-й дивизий за партизан (бойцы дивизий были вынуждены спасаясь от холода, одеться кто во что горазд), смело дали бой и жестоко поплатились за это.

По всем правилам военного искусства они были атакованы и разбиты. Красная пехота, не обращая внимания на сильный огонь противника, ворвалась на станцию, кавалеристы обошли ее с севера, а нетерпеливо ожидавшие освободителей рабочие железнодорожного депо станции Тайга, подняв восстание, ударили по интервентам с тыла и тем довершили их разгром. Впоследствии один из польских легионеров так описывал это сражение: «Начался такой бой, какого польские отряды в Сибири еще никогда не видели. Как из-под земли вырастали колонны регулярных большевистских отрядов и партизан. Одновременно рабечие атаковали из центра огромной станнии, сосредоточившись в железнодорожном депо, складах и мастерских».

Польский мемуарист ничего не пишет о потерях легионеров в этом сражении, а они были огромны. На месте боя осталось до 4 тысяч человек. Стоял лютый мороз, раненые, которые не моглии идти сами, немедленно замерзали. Потеряв 2 бронепоезда и более 20 орудий, легионеры бежали и с этого момента уже ве ввязывались в столкновения с частями Красной Армии."

И.И. Серебренников в "Великом отходе"

"Станция и город находились в агонии. С минуты на минуту ожидалось выступление рабочих. Красные подошли вечером. В бою участвовали со стороны поляков 1-й польский полк, кавалерия и броневики. Часа через два бой кончился неудачно для поляков: они потеряли два броневых поезда и понесли жестокие потери людьми. Не могли уйти и погибли здесь многие русские составы. Много народа бросилось к отходившим польским эшелонам, но на каждой площадке вагонов стояли часовые и штыками отгоняли всех, желавших попасть на поезда".



ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор


Сообщение: 367
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 17:31. Заголовок: Опять же из официоза..


Опять же из официоза:

"23 декабря части 1 и 2 бригад..."

"в 10 часов утра завязали упорный бой в2 верстах от ст.Тайга".

"В результате двухчасового боя была занята ст.Тайга.."

"..были захвачены 2 бронепоезда (один в полной исправности и другой - слегка подорванным.."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 219
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:22. Заголовок: Даже не знаю... вот ..


vvs2058 пишет:

 цитата:
Видимо, здесь всё-таки какая-то ошибка - бронепоезд "Кондор" был захвачен красными в Красноярске в начале января 1920 года (вряд ли у "белых" в один период времени существовало два бронепоезда с этим названием).



Даже не знаю... вот цитаты:







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 380
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:33. Заголовок: Страницы выложьте, ч..


Страницы выложьте, чтоб был понятен полный смысл информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 220
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:39. Заголовок: Увы, в GoogleКнигах ..


Увы, в GoogleКнигах страницы полностью не открываются только вот такими отрывками. Страницу приходится собирать по частям... а текст я на 1 странице темы выложил


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 381
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:44. Заголовок: bersercer пишет: Ув..


bersercer пишет:

 цитата:
Увы, в GoogleКнигах страницы полностью не открываются только вот такими отрывками. Страницу приходится собирать по частям... а текст я на 1 странице темы выложил



Понял. Надо посмотреть в библиотеке, этож КрАрхив?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 323
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 01:37. Заголовок: bersercer пишет: Да..


bersercer пишет:

 цитата:
Даже не знаю... вот цитаты...


Сергей, единственное разумное объяснение такому "раздвоению" одного бронепоезда (кроме, конечно, возможной ошибки штабных писарей в апреле 1920 года) дал Андрей: поскольку состав "Кондора" был разбит лишь частично, то уцелевшую часть бронепоезда отвели на Восток, в итоге красные и захватили её в Красноярске в январе 1920-го...

Мой сайт: http://vvs2058.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 10:02. Заголовок: bersercer пишет: На..


Беда с этим Кондором... Вот вполне разумная версия наших коллег на форуме 1918.borda.ru

http://1918.borda.ru/?1-3-0-00000040-000-0-0<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 325
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 10:15. Заголовок: bersercer пишет: Бе..


bersercer пишет:

 цитата:
Беда с этим Кондором... Вот версия наших коллег на форуме 1918.borda.ru


Это обсуждение я уже недавно читал, причём, судя по всему, В.Ж. Цветков ссылается на документы, которые Вы вчера пытались нам показать в своём сообщении №219...

Мой сайт: http://vvs2058.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 326
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 11:23. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Надо посмотреть в библиотеке, этож КрАрхив


Судя по всему: "К истории разгрома вооружённых сил Колчака", Красный Архив, №6(49) 1931 г., стр. 55-91.

Мой сайт: http://vvs2058.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 756
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 12:47. Заголовок: Польские источники о..


Польские источники однозначно локализуют "Забияку" в Тайге

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 327
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 15:51. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Польские источники однозначно локализуют "Забияку" в Тайге


Точно так же чешский источник однозначно показывает "Кондор" в Красноярске, а в бою у Бошняково идентифицирует два красных бронепоезда, как "трофейные", ранее захваченные красными при разоружении частей 5-й Польской дивизии.


Мой сайт: http://vvs2058.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 328
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 15:52. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Удалено - что-то с компом...

Мой сайт: http://vvs2058.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 20:55. Заголовок: Красные сообщают сле..


Красные сообщают следующее:

13 ноября - взят Забияка
16 ноября - Кондор потерпел крушение. Красные взяли 2 площадки с 1 орудием и 2 пулеметами. Остальное якобы подорвано



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 474
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 02:28. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 573
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 01:57. Заголовок: Любопытно, что коман..


Любопытно, что командир арьергарда под Тайгой сумел добраться до Харбина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 19:47. Заголовок: белый пишет: "П..


белый пишет:

 цитата:
"Пермская бригада" скорее всго это это ижевцы и воткинцы генерала Мочанова.


Белый был прав. Польский источник: " в основном рабочие Ижевского и Вотцкого заводов"

С уважением, А.Мармышев. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 20:13. Заголовок: Откуда такие сведени..


Откуда такие сведения у польского источника?

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 21:56. Заголовок: непосредственный уча..


непосредственный участник событий

С уважением, А.Мармышев. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 388
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет