On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 481
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.19 21:27. Заголовок: Террор каппелевцев в Ледяном походе


Как-то сложилось у меня сочувственное отношение к участникам Сибирского Ледяного похода... Вроде как в тех условиях им было не до террора, самим бы спастись... Но все же отдельные эпизоды имели место быть. Встретив эту сводку боевых действий 3й коммунистич дивизии за 8-9 фев 1920, даже засомневался:
[url=https://postimg.cc/5j9hxwr4]

Но есть воспоминание И.З. Баданина о том же эпизоде, подтверждающее данный эпизод. 3 февр 1920 2й батальон 7 Коммунистич полка был выбит из Усть-Куды каппелевцами. Уфимская группа была, как я понял. В ночь на 4 февр красные в свою очередь выбили каппелевцев из Усть-Куды и обнаружили следы зверств. Правда, в описании Баданина уточняется, что вырезано не население, а весь скот, живность. "повыкололи глаза, отрезали уши, вместо глаз воткнули красн тряпки" - красноармейцам, накануне попавшим в плен. Но "поголовное насилование женщин, а также девочек 12 лет" также упоминается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]





Сообщение: 636
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.21 15:06. Заголовок: Так называемый эпизо..


Так называемый эпизод зверств каппелевцев в Усть-Куде нужно проверять и проверять. А так называемые воспоминания красного из 7 Коммунистического полка, я не верю их нужно ещё раз проверить по другим источникам, а вымесила и вранья у красных хватала с переизбытком.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.21 02:12. Заголовок: Хе-хе-хе-хе. Все бел..


Хе-хе-хе-хе. Все беляцкие последыши одинаковы. Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3150
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.21 10:57. Заголовок: О, новый политически..


О, новый политический топик!

"Если война — это продолжение политики, но другими средствами, то исследование гражданских войн нередко есть продолжение самих войн. Когда умолкли пушки, принялись за работу перья. У гражданских войн есть одно устойчивое качество: как известно, они олицетворяют прошлое, которое никогда не пройдет".

С. Каливас, "Логика насилия в гражданской войне".

Есть только те, кто сражается Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.21 09:54. Заголовок: Всегда найдутся те, ..


Всегда найдутся те, кого по "идейным" соображениям не устроит самое скрупулезное и добросовестное исследование по истории Гражданской войны. "Знание" концепции им уже заменяет незнание фактов и если исследователь выявит и объективно интерпретирует какие-то "неудобные" факты, они просто не впишутся в их устоявшуюся "правильную" концепцию, не будут восприняты.
В прошлом (юбилейном для Гражданской войны) году на конкурсе Военно-исторического общества среди работ, отобранных для публикации, не было ни одной по тематике ГВ. Вольное или невольное недопущение к публикации исследований по ГВ есть проявление того, что она, к сожалению, еще не закончилась.

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1253
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.21 16:07. Заголовок: Краевед пишет: Всег..


Краевед пишет:

 цитата:
Всегда найдутся те, кого по "идейным" соображениям не устроит самое скрупулезное и добросовестное исследование по истории Гражданской войны.



Тоже пришел к выводу, что погружение в детали, "мелочи" - не есть прерогатива официальной исторической науки. В последней (не только в российской, но и зарубежной тоже(!)) "мелкие" темы не приветствуются, востребованы обобщения, идеи. Я относил это на счет того, что профессиональный современный историк больше загружен преподаванием студентам, нежели собственно исследованиями. Соответственно погружаться в детали им проблематично. (буквально вчера просматривал несколько статей доктора и.н. и кандидата и.н. по региональной ГВ, увы, очень мало фактических событий, конкретики, очень поверхностно и размыто. Впрочем, чтобы поддерживать рейтинги Хиршей и т.п., сотнями публикаций, то, погрузившись в материал, выдавать десятки публикаций в год не получится) А может это не оправдано еще и идеологически... Подробный, детальный разбор разрушает установки и идеи... Что идеи "красные", что "белые"...

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 182
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет