Отправлено: 19.03.14 02:16. Заголовок: Вот почему, наверное, частенько расстреливали в день суда...

№ 70 ИЗ ЦИРКУЛЯРА СИБРЕВКОМА ГУБРЕВТРИБУНАЛАМ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ КАССАЦИОННЫХ ЖАЛОБ ЛИЦ, ПРИГОВОРЕННЫХ К РАССТРЕЛУ

3 июня 1920 г.
г. Омск

... Президиум ВЦИК постановляет: в местностях, объявленных на военном положении, а равным образом и в местностях, на коих распространяется власть Реввоенсоветов фронта, губернским революционным трибуналам предоставляется право, в случае подачи кассационных жалоб или ходатайств о помиловании по делам, по коим вынесен приговор к расстрелу, входить в местный губисполком или его президиум или в местный ревком в течение 24 часов с момента получения трибуналом кассационной жалобы или ходатайства о помиловании с ходатайством о непропуске таковых и обращений приговора к немедленному исполнению.

Зам. заведующего
отделом юстиции Сибревкома Подпись
Управляющий делами Подпись

ГАТО. Ф. Р-236. Оп.1. Д.6. Л.1. Копия. Машинопись

 Отправлено: 19.03.14 06:06. Заголовок: Во-первых, ссылаться..

Во-первых, ссылаться желательно на опубликованный источник, раз уж если хотите поделиться - а именно на сборник: Из истории земли томской. 1917-1921. Народ и власть. Сб. документов. Томск, 1997. Ну, или переиздание, в которое вошли почти все эти документы: Чеховских К.А. Сборник документов по истории революций и Гражданской войны в Западной Сибири 1917-1921 гг по дисциплине "Отечественная история". Томск, 2010.

А во-вторых, откуда информация, что расстреливали "частенько в день суда"? Судя по материалам, расстреливали в основном партиями - наберется, расстреляли, наберется расстреляли...

 Отправлено: 19.03.14 15:18. Заголовок: iii пишет: ГАТО. Ф...

iii пишет:

цитата:

ГАТО. Ф. Р-236. Оп.1. Д.6. Л.1.

мир пишет:

цитата:

Во-первых, ссылаться желательно на опубликованный источник

Во первых ГАТО и т.д. это конкретный источник информации и Ваш источник -
мир пишет:

цитата:

Из истории земли томской

ВТОРИЧЕН!
Во вторых... это моё собственное предположение, что расстреливали "частенько в день суда". Моих собственных родных (некоторых) именно так и расстреляли... Посмотрите на нашем форуме http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000247-000-0-0-1393239650 Георгия Владимировича Павлова, например судили и расстреляли 29 декабря 1937... На меня эта поспешность произвела впечатление...

На случай, сообщаю адрес ГАТО - электронная версия: http://gato.tomica.ru/resources/guide/

 Отправлено: 19.03.14 21:45. Заголовок: iii пишет: и Ваш ис..

iii пишет:

цитата:

и Ваш источник - мир пишет:  цитата: Из истории земли томской ВТОРИЧЕН!

Сначала я решил, что вы лично пошли в архив и "случайно" наткнулись на этот документ. Однако ваш соседний пост прояснил дело.

цитата:

Судя по всему, некоторые наши пользователи (например, мир - золотой фонд форума) не знают электронный адрес ГАТО (Гос. архив Томской обл.). Вот он: http://gato.tomica.ru/

Учитывая этот ваш пост, надо полагать, что на сайте ГАТО случайно оказался и приговор редактору "Сибирской жизни"? И вы совершенно случайно наткнулись на два эти документа там? Тогда это поразительное совпадение.
Тем не менее, с моей стороны предположить, что вы ознакомились с документами в двух книгах, которые давно есть в сети, было вполне логично.

P.S. Как я ожидал, на сайте оказалась электронная копия "Из истории земли томской". Ссылку на текст, думается, поставить было нетрудно.

iii пишет:

цитата:

. это моё собственное предположение, что расстреливали "частенько в день суда". Моих собственных родных (некоторых) именно так и расстреляли... Посмотрите на нашем форуме http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000247-000-0-0-1393239650 Георгия Владимировича Павлова, например судили и расстреляли 29 декабря 1937...

Уважаемая дама, вообще-то, не является секретом, что в 1937 г. репрессивные органы руководствовались не некой практикой ЧК из 1920 года, а постановлением ВЦИК СССР от 10 декабря 1934 г.(утвержденное 9 февраля 1936 г.) «О дополнении уголовно-процессуального кодекса РСФСР главой XXXIII», согласно которому:

цитата:

«... Следствие по делам о террористических организациях и террористических актах против работников Советской власти (ст. 58/8 и 58/11 УК) должно быть закончено в срок не более 10 дней... Обвинительное заключение вручается обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде... Дела слушаются без участия сторон... Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств не допускается... Приговор о высшей мере наказания приводится в исполнение немедленно по вынесении приговора...».

Он был дополнен постановление ВЦИК И СНК СССР от 2 февраля 1938 г. «О дополнении УПК РСФСР главой XXXIV» - «О рассмотрении дел о контрреволюционном вредительстве и диверсиях», где говорилось:

цитата:

«... Кассационное обжалование по делам о преступлениях, предусмотренных статьями 58/7 УК РСФСР (вредительство) и 58/9 (диверсия) не допускается... Приговоры о высшей мере наказания (расстреле) приводятся в исполнение немедленно по отклонении ходатайств осужденных о помиловании».

Таким образом, ваших родственников, судя по всему, расстреливали именно согласно этим постановлениям. Безусловно, определенные прецеденты существовали и ранее, однако автоматически проецировать практику репрессивных органов 1937 г. на предшествующее время является малопродуктивным, так же, как ваше мнение недоказуемым.

P.S. Для информации. "Фонд форума" зависит только от количества постов на форуме. Доктор Каминский (вечная ему память) тоже был золотым фондом.

 Отправлено: 19.03.14 23:55. Заголовок: Спасибо, мир!

Я признательна Вам за пояснения. Действительно, многого не знаю, не было повода влезать раньше в эти проблемы слишком глубоко. Книжек по этой проблематике у меня, естественно нет и всё, что я нахожу - из интернета.
мир пишет:

цитата:

не является секретом, что в 1937 г. репрессивные органы руководствовались не некой практикой ЧК из 1920 года, а постановлением ВЦИК СССР от 10 декабря 1934 г

К сожалению, я не знала этого постановления... Да и остальных... Спасибо...

мир пишет:

цитата:

И вы совершенно случайно наткнулись на два эти документа там? Тогда это поразительное совпадение.

Никакое не совпадение! Я методично читала все документы, которые мне казались интересными на сайте ГАТО. Ну и что? Не надо было помещать их здесь? Но мне показалось, что это будет интересно ещё кому-то...

Пыталась сейчас понять, что же случилось с доктором... Не ясно. М.б. кто-то в двух словах черкнёт в личку? Поняла, что его лишили права выходить на форум... Интересуюсь... Боюсь и сама случайно чем-то провиниться...

Ещё раз спасибо за цитаты пояснения. Они для меня очень полезны. Жаль только, что Ваши реплики ко мне так агрессивны...

 Отправлено: 20.03.14 02:30. Заголовок: Вы ошибаетесь. В мои..

Вы ошибаетесь. В моих словах лишь сухая фактология.
Доктор нарушил предписания модераторов, написав не в свою тему. Раньше забанили бы, форум был бы чище.

 Отправлено: 20.03.14 03:12. Заголовок: Уважаемый мир! Имейт..

Уважаемый мир!
Имейте ввиду, что Ваши тексты необычайно эмоциональны. Вероятно, вы этого не чувствуете. Поверьте моей интуиции и если хотите, чтобы в Ваших словах была "лишь сухая фактология", вчитывайтесь в то, что посылаете.

 Отправлено: 20.03.14 06:44. Заголовок: Это у меня-то? :sm1..

Это у меня-то?
Учтем.