Отправлено: 18.06.10 12:43. Заголовок: ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТОПИК (продолжение)

 Отправлено: 31.07.12 01:07. Заголовок: мир пишет: Ага. Это..

мир пишет:

цитата:

Ага. Это масоны захватили новостные ленты, закрасили часы и подают в суд на рейдеров в рясах. "Госдеп не дремлет".

Причем здесь Госдеп и масоны. Уши из Кремля растут - власть светская пытается прибрать к рукам власть духовную, демонстрируя, кто в доме хозяин. Плюс внутрицерковные разборки, банальная подковерная борьба за власть, одним из методов которой традиционно является слив компромата с целью дискредитации соперника. Все это, конечно, печально и льет воду на Вашу мельницу. Но надо же отделять церковь как общественный институт (со всеми недостатками этого общества) и Церковь как воплощение высшей силы, инструмент общения человека с Богом. За которой вековые традиции и миллионы верующих, которых Вы, судя по Вашему предыдущему посту, считаете идиотами. Между тем среди верующих было немало выдающихся умов. Не меньше, чем среди атеистов.

 Отправлено: 31.07.12 03:04. Заголовок: мир пишет: Интересн..

мир пишет:

цитата:

Интересная версия.

Это не моя версия, а А. Угланова

 Отправлено: 31.07.12 03:42. Заголовок: Знаете, прогресс и в..

Знаете, прогресс и вера друг другу никак не противоречат. Многие вполне себе прогрессивные ученые верили в Бога, и ничего.
мир пишет:

цитата:

Кстати, оцените юмор - абсолютно все атеисты, погибшие, скажем, на войне с фашистами, все равно попали в ад из-за своего неверия. Таковы правила.

Бог не в ритуалах, он в душе каждого из нас. И по большому счету, Богу нет дела до того, какой ты религии. Это все условности, придуманные людьми, равно как и различия в ритуалах. Дело не в них, а в том, что мы в них вкладываем. К сожалению, далеко не все понимают это даже в Церкви - для многих ее служителей важнее буква, а не дух христианского учения. Возможно, с церковной точки зрения, это и ересь. Но мне все-таки кажется, что дело обстоит именно таким образом. И я думаю, Там разобрались, кто и чего стоял и стоит. И воздали каждому по делам его.

А вообще-то Вас как атеиста за финишной прямой, наверное, ждет пустота, ничто. Как говориться, каждому по вере его. Согласитесь, не очень радостная перспектива.

И какие-то странные у Вас представления о христианской религии, на уровне агитационной брошюрки общества "Знание". Лучше. о. Александра Меня почитайте. Суть христианского вероучения, чего Вы никак не можете и не хотите понять, не в слепом послушании и тупом исполнении ритуалов. Это скорее характерно для другой мировой религии - не буду говорить какой, чтобы не обидеть ее последователей. Бог оставляет человеку свободу выбора - делать добро или зло, и только от него зависит выбор. И никакой поп, ни за какие деньги, "не отмажет" от адских мук, если сам не раскаешься. У каждого свой диалог и свои отношения с Богом, Церковь же может только помочь сделать правильный выбор.

мир пишет:

цитата:

А почему я должен уважать традицию, за которой миллионы верующих, если я не верю в объект их веры? По-моему, это глупо. Вы вот уважаете день Ашура?

По-моему, Вы в России живете. А Россия, хотите Вы того или нет, создавалась в том числе и Православной церковью. Никто не заставляет Вас креститься на маковки церквей и бить поклоны попам. Но уважать традиции своей страны - это нормально.

 Отправлено: 31.07.12 03:57. Заголовок: мир пишет: Да, еще ..

мир пишет:

цитата:

Да, еще в копилку полезности церкви.

Какие-то странные примеры Вы приводите. Это уже бесовщина какая-то, а не научный атеизм. 20-ми годами повеяло с их воинствующими безбожниками. Я, как уже говорил, человек не очень религиозный в плане соблюдения обрядов (сказывается, наверное, советское воспитание), хоть и считаю себя верующим. Но у меня, когда я об этом слышу, сжимаются кулаки. Так что реакция Церкви и государства на эту провокацию, прямо скажем, идиотскую, вполне адекватная. Чаще ведь бывает наоборот. Мусульман и представителей прочих конфессий и национальностей, не тронь - это будет расценено как разжигание межнациональной, религиозной и прочей розни. А русским мракобесам", отягощенным "средневековым сознанием" можно открыто в лицо плевать. То же и с пусечками. Прийти и устроить дебош в чужой квартире - это хулиганство. А глумится в главном храме страны - безобидная шалость, за которую, оказывается нельзя наказывать. И тут наши либералы с леваками, как и 100 лет назад, удивительно солидарны.

 Отправлено: 31.07.12 15:49. Заголовок: мир пишет: А некотор..

мир пишет:

цитата:

А некоторых ученых сжигали на костре или побивали камнями и ничего.

И много их таких было? Уж во всяком случае гораздо меньше, чем ученых, которые верили в Бога, что не мешало им двигать научный прогресс и совершать великие открытия.

мир пишет:

цитата:

Когда это она ею создавалась? Просветите, пожалуйста, с помощью краткого исторического курса, будет интересно послушать.

Да с самого принятия христианства в 988 году. Вам что весь школьный курс истории пересказать? И имя, например, Сергия Радонежского, Вам ничего не говорит? Тогда мы, наверное с Вами в каких-то разных странах живем. И история у нас разная.

мир пишет:

цитата:

Наказывать можно. Штрафом. Или 15 сутками. Проблема в том, что им шьют срок. Представьте, что вы устроили дебош в ресторане, вам впаивают 7 лет по другой статье, а прокурор делает вид, что никакого произвола тут нет.

Т.е. для Вас провокация, направленная на оскорбление чувств миллионов верующих людей (а как еще иначе расценить то действо, которое устроили защищаемые Вами отморозки) и дебош в ресторане - это явления одного порядка. Тогда нам не о чем с Вами говорить.

мир пишет:

цитата:

"Воруй, убивай! Бог простит"

Что Вы чушь то несете. Не учит этому церковь. Не надо ей приписывать своих представлений о ней.

Кстати, к вопросу о преступности. Всплеск уголовщины начался как раз после революции, проходившей под флагом борьбы с религией (ведь Бога нет, а значит все дозволено). Ну не было в царской Руси такого количества уголовников (фактически создавших государство в государстве), как при коммунистах. Почитайте того же Шаламова - есть у него интересная работа о советском уголовном мире. Впечатляет. Ничего подобного при кровавом царизме и попах-мракобесах не было.

мир пишет:

цитата:

В Норвегии, когда некая молодая пара попробовала устроить половой акт в церкви, им и предложили - либо штраф, либо 16 суток.

Ну да, а еще у них в просвещенной Европе бывают гей-парады и в некоторых особо просвещенных странах разрешены однополые браки. Свободу п...сам!

мир пишет:

цитата:

Да и не попы ли формально проводят отпущение грехов?

Вот именно, что формально. Грехи может отпустить только Бог. Священник в данном случае лишь посредник.

мир пишет:

цитата:

Умиращий Грозный, коего вы так не любите, раскаялся перед смертью и ушел на тот свет простым иноком. Всех обманул и теперь жирует в раю.

Вы в этом уверены?

Честно сказать, меня этот диалог слепого с глухим уже утомил. Флаг Вам в руки, боритесь за торжество разума над мракобесием. Разоблачайте продажных церковников, защищайте вандалов, а меня увольте.

 Отправлено: 31.07.12 16:38. Заголовок: мир пишет: Кстати..

мир пишет:

цитата:

Кстати, оцените юмор - абсолютно все атеисты, погибшие, скажем, на войне с фашистами, все равно попали в ад из-за своего неверия. Таковы правила.

Не абсолютно все - вот этого советского летчика пастыри возлюбили:





У этого капитана-летчика, кстати, есть не только ФИО, но и боевой счет сбитых самолетов - http://waralbum.ru/7951/

 Отправлено: 31.07.12 17:07. Заголовок: Кстати, не надо уж ..

Кстати, не надо уж так драматично про ад. Русская православная церковь всегда молилась и молится за тех, кто погиб за Отечество, независимо от их веры или неверия.

 Отправлено: 01.08.12 01:09. Заголовок: мир пишет: Специаль..

мир пишет:

цитата:

Специально для romansalex2012. В Храм Христа Спасителя, который ничего не продает, наведалось Общество Защиты Прав Потребителей

Специально для вас отвечаю. Речь идет не о Церкви, а о фонде. Различать умеете? Второе, скажите мне, а чье это ОЗПП и кто за ним стоит и чего это оно наведалось как раз во время суда над извращенцами пуси-муси, совпадение?

Травля Церкви это постоянная ложь, клевета. Собственно в приведенной вами ссылке фонд и пытается защищаться от этого.

На остальные ваши комментарии отвечал и отвечаю, что состояние страны теперь, есть следствие и результат богоборческого режима и создания поколения безбожников, которые как только от их головы убрали автомат, кинулись грабить и развращать собственную Родину.

 Отправлено: 01.08.12 01:21. Заголовок: мир пишет: Как раз ..

мир пишет:

цитата:

Как раз спорить можно и даже нужно. В отличие от верующих, так как вера зиждится на основаниях, не подлежащих логике, поэтому любой спор с ними будет бессмысленным.

Это не мог пропустить)) Меня всегда радуют ваши противоречивые заявления-предложения.

Спорить нужно, но бессмысленно. Логика атеиста! Браво!

кстати, вы когда тут к месту и не к месту употребляете понятие Церковь, становится понятно, что вы совершенно не знаете что такое Церковь

 Отправлено: 01.08.12 01:39. Заголовок: мир, еще вам как бон..

мир, еще вам как бонус:


Адвокат Л.О.Павлова: Кто и зачем затягивает процесс над «Пусси Райот»? (текст-пост)
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-12943/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=n

и еще, зайдите на любимы сайт немракобесных, прогрессивных, негомофобных, толерантных и цивилизованных товарищей http://www.echo.msk.ru/

и вбейте в поисковик "РПЦ" и там вы захлебнетесь от количества еждневных статей против Церкви.

 Отправлено: 01.08.12 14:01. Заголовок: Мир, а мне их выходк..

Мир, а мне их выходка тоже принесла просто огромные душевные страдания, когда я об этом узнал, то было ощущение, что меня облили грязью. И это ощутило, я думаю, большинство православных. Если вам это непонятно, то это ваша беда.
Но, вы активно цитруете эхо москвы, позвольте тогда узнать ваше политическое кредо.
Какую власть, общество, какую идею вц считаете идеальной? Может приведете существующий или исторический пример общества и государства, которое вы считаете желательным и необходимым?
Очень интересно.

 Отправлено: 01.08.12 15:09. Заголовок: мир пишет: Да-а-а....

мир пишет:

цитата:

Да-а-а.... "Вот это поворот!". А вы что, еще не поняли? Я анархо-капиталист. Левый либертарианец с минархистским уклоном.

вы ушли от ответа, я так и думал . А эхо-москвы вы цитировали минимум два раза.

мир пишет:

цитата:

Если у верующих такая тонкая душевная организация, то странновато, что у них одновременно и такая вопиющая жестокость. Где хоть в одной демократической стране полагается сажать в тюрьму на 7 лет за оскорбление личности? И почему устройство банкетов в ХХС или брегет Гуняева никого не оскорбляет?

Собственно причем тут верующие и 7 лет, которые еще не присудили?

цитата:

Где хоть в одной демократической стране полагается сажать в тюрьму на 7 лет за оскорбление личности?

сейчас в демократических странах однополые браки - это норма, так что для меня они не авторитет.

 Отправлено: 01.08.12 15:55. Заголовок: Эксперты: Для возрож..

Эксперты: Для возрождения духовного суверенитета России нужно возродить русские сказки и вернуть монархию

01.08.2012

Для возрождения духовного суверенитета России необходимо возродить русские сказки и вернуть монархию. К такому выводу пришли эксперты Второго собора родителей России, который завершил свою работу в Екатеринбурге, сообщает ИТАР-ТАСС. Как сообщил на пресс-конференции в региональном информационном центре «ТАСС-Урал» член Экспертного совета комитета по международным делам Совета Федерации Игорь Панарин, для реализации задуманного необходимо внести конституционные поправки. В частности, вернуть стране идеологию, которая будет основана на духовно-нравственных ценностях в современном формате 3D - духовность, державность, достоинство.

«На этих постулатах должны работать политические партии и власть. Пока в стране вообще нет какой-либо идеологии, - пояснил Панарин. - Сначала я тоже считал возрождение монархии в России некой утопией, но потом на Соборе мне привели ряд цифр, которые заставили меня изменить свое мнение. В частности, при последнем императоре Николае II в России был зафиксирован самый большой прирост населения в империи - более 60 млн человек. Промышленность России развивалась стремительными темпами. Однако в феврале 1917 года силами британской разведки в российской империи был совершен государственный переворот и в стране прекратил существование строй, который существовал более 1 тыс лет».

Панарин отметил, что путь к возврату монархии в России долог, не прост и не должен быть «по приказу». Для возврата «к утерянному строю» к 2015 году необходимо принять духовно-нравственную идеологию 3D, а затем собрать Собор и принять окончательное решение.

«Вторая задача, которая стоит перед нашим обществом - это создать духовный суверенитет, - заявил председатель Правления Собора родителей России Михаил Куряхов. - Сегодня в России действует культ насилия и потребления. Почему? На рынке преобладает европейский информационный продукт, ориентированный на моральное разложение нашего общества. Для возврата к прежним ценностям, в первую очередь, нам необходимо вернуть русские сказки и возродить былинных героев, которые воспитывают в детях чувства патриотизма и доброты. Для реализации задуманного, в ближайшее время, мы разработаем специальную программу, которую планируем реализовывать через региональные отделения Собора родителей России».

Второй Собор родителей России, посвященный крещению Руси, прошел в Екатеринбурге с 27 по 30 июля. Участниками Собора стали представители родительских комитетов из более, чем 20 городов России и стран СНГ.

 Отправлено: 01.08.12 16:16. Заголовок: Неужели Вы всерьез с..

Неужели Вы всерьез считаете возрождение монархии возможным? Будьте реалистом...
Разве что в "опереточном" варианте.

А вот с возрождением и пропагандой традиционной российской культуры согласен. Да только кто выделит на это деньги, примет соответствующие законы (денег это не принесет)? НуВОРиши местные & колониальная администрация? Да нам пикнуть не дадут - стоит только Западу ввести санкции на ввоз продуктов, лекарств и... да всего. Мы же уже всё своё благополучно похерили и возродить собственное производство в стране будет крайне сложно.

 Отправлено: 01.08.12 17:06. Заголовок: cuprum пишет: Неуже..

cuprum пишет:

цитата:

Неужели Вы всерьез считаете возрождение монархии возможным? Будьте реалистом...

То, что идея возрождения монархии всё больше захватывает многие политические и общественные силы - это реальность.
Но, что касается меня, то я считаю возможным это только после того, как критическое большинство в политике, экономике и обществе вообще примет эту идею.
А для этого необходимо, чтобы это критическое большинство было православным с достаточно высокой степенью воцерковленности, потому что идея монархии - это религиозная идея, а не эффективное устройство быта.
Дальнейшая дискредитация (по своей вине и/или умышленно) исполнительных и представительных органов власти России, через усугубление проблем внутри России или давления извне, неминуемо приведет нас к ситуации выбора дальнейшего пути, в том числе определения каким образом и кто должен будет представлять волю народа. Скорее всего всё начнется с некоего общего собрания, если хотите собора, учредительного собрания, неважно как это будет называться, которое будет легитимным для большинства, которое оценит и решит что и как. А какова будет воля народа?
Левая или правая идея, монархия, республика или еще что-то, я не знаю.
Возможно как в 17-ом году придут активные люди и АКМами разгонят это собрание и отведут нас в новое "светлое будущее".

 Отправлено: 01.08.12 17:16. Заголовок: Где гарантия, что но..

Где гарантия, что новоизбранный царь не окажется ставленником каких-либо "структур"? Заинтересованным лицам не составит труда провести соответствующую пиар-компанию и создать определенное общественное мнение - давайте смотреть правде в глаза.
Президента хотя бы можно отправить в отставку...
А ребята с АКМами могут появиться и до упомянутого собрания.

 Отправлено: 01.08.12 17:32. Заголовок: мир пишет: Покажите..

мир пишет:

цитата:

Покажите.

мир пишет:

цитата:

Некоторые цитаты допроса Сергея Белоглазова приводит в своем твиттере Тихон Дзядко (орфография автора сохранена):

мир пишет:

цитата:

Я не вижу [в торговле в храмах] нарушений закона. Даже если тут есть нарушение закона... я готов поддержать это нарушение закона и отстоять право верующих торговать продуктами своего труда в храме. Мне плевать на закон в данном случае, потому что права верующих выше, чем закон в данном случае... http://echo.msk.ru/programs/personalno/908138-echo/#element-text

Тихон Дзядко - корреспондент радиостанции "Эхо Москвы".

мир пишет:

цитата:

Ах, причем? https://twitter.com/akozenko/status/230569808536678400 Суд запретил журналистам цитировать свидетелей по делу Pussy Riot Об этом написал в своем Twitter журналист Lenta.Ru Андрей Козенко. «Суд запретил цитировать прямую и КОСВЕННУЮ речь свидетелей по делу Pussy Riot. Статья 246 УПК. Иначе удалят с процесса и письменно предупредят редакцию», - написал он.

так и не увидел ответа, только очередные картинки-агитки.

мир пишет:

цитата:

Еще одно подтверждение, что патриотам нужна палка, а не нравственность. Страна, где десятки тысяч проституток, но сажают за непотребный вид в храме, им важнее демократии, где есть однополые браки.

почему важнее? Нам важно всё и не надо мешать в кучу, мы выступаем против и проституции, и против кощунства в храме, и против однополых браков.
Потому что всё это имеет одну причину.

мир пишет:

цитата:

При жизни А.С.Пушкина "Сказ о Попе и работнике его Балде"

Пушкин помимо стихов много чего творил непотребного, за что и покаялся перед смертью.

Вообще, мир, я не готов продолжать беседу с человеком, который придерживается взглядов, которые не существовали и не существуют в практике государства и общества - мир пишет:

цитата:

Я анархо-капиталист. Левый либертарианец с минархистским уклоном.

С этих утопических позиций всё будет казаться неприемлемым.

 Отправлено: 01.08.12 17:36. Заголовок: cuprum пишет: Где г..

cuprum пишет:

цитата:

Где гарантия, что новоизбранный царь не окажется ставленником каких-либо "структур"? Заинтересованным лицам не составит труда провести соответствующую пиар-компанию и создать определенное общественное мнение - давайте смотреть правде в глаза. Президента хотя бы можно отправить в отставку... А ребята с АКМами могут появиться и до упомянутого собрания.

я же вам сказал, что идея монархии - это религиозная идея, а вы мне опять про гарантии. Там гарантия одна - вера в Бога и Его волю.

 Отправлено: 01.08.12 20:51. Заголовок: детский сад :sm54: ..

детский сад

мир, вот здесь http://gasloff.livejournal.com/ вы найдете ответы почти на все интернет утки против РПЦ, в т.ч. и по по "отъему" у детей медицинских центров

Это еще Ося Бендер придумал как использовать помощь детям в политических целях

 Отправлено: 01.08.12 23:50. Заголовок: Про закопать - вы то..

Про закопать - вы точно не понимаете православия)

У вас нет собственных нравственных основ, вот и толкаете всякую базаровщину)
Ее еще в советской школе разоблачили)