On-line: Хрохилаих, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1553
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 23:57. Заголовок: Свияжск и Иуда

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]







Сообщение: 575
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.12 08:58. Заголовок: Конечно, современные..



 цитата:
Конечно, современные ленинисты объявляют всё это "выдумкой" датского писателя.
Однако, заметьте, большевики НИКОГДА (в совдепии, в СССР) не опровергали эту информацию.


В СССР много чего не опровергали. Книжки Резуна-Суворова, к примеру.
Меня всегда интересовало, откуда берутся люди, которые верят в это?
А вообще, если большевикам и ставить памятники библейским персонажам, то только дьяволу. Традиция изображения дьявола (демона) как бунтовщика, особенно по отношению к Господу, очень богата: Лермонтов, Байрон, Томас Манн, Л.Андреев, Анатоль Франс. И, конечно, Томас Милтон и его великий "Потерянный рай" - чисто революционное творчество.



нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.12.11
Откуда: Украина, Харцызск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 05:46. Заголовок: Памятник Иуде Кратк..


Памятник Иуде

Краткое содержание мифа:

Большевиками был установлен памятник Иуде Искариоту, как первому революционеру.

Примеры использования:

“Иуда был объявлен одним из первых революционеров в истории, и в 1918 году новые власти даже поставили памятник – Иуда грозно замахивался в небо кулаком. Открывал богоборческий памятник один из главных вождей революции, знаменитый оратор Л. Троцкий, называвший Иуду великим бунтарем, революционером и т. п.”1)

«По его распоряжению было поставлено четыре памятника Иуде-Предателю, один недалеко от Самары - в Свияжске. Представляете, что испытывали люди на местах, когда приходил состав, они извлекали из вагона заколоченный досками памятник Иуде с предписанием это установить»2)

Есть и более художественно оформленные описания:

«Открытие памятника прошло назавтра или через день после казни настоятеля обители, то есть 11 или 12 августа 1918 года. По этому случаю в городе состоялся парад двух полков Красной армии и команды бронепоезда, прибывших сюда вместе с Троцким. Председатель местного Совета произнес «пламенную» речь, после чего под звуки военного оркестра с гипсового истукана сдернули чехол, и взорам присутствующих предстала буро-красная фигура человека - больше натуральной величины - с обращенным к небу лицом, искаженным гримасой, судорожно срывающего с шеи веревку. По другой версии, никакой веревки на шее у гипсового Иуды не было, и он грозил небу поднятым вверх»3)

Действительность:

«Памятника Иуде», якобы поставленного в 1918 году в Свияжске по указанию самого Троцкого, не было. Его выдумал какой-то анонимный автор из газеты РПЦЗ «Церковные ведомости» (№24 за 1923 год), сославшийся на «датского писателя Галлинга Келлера», который якобы путешествовал по России и видел этот памятник.

Датский писатель Henning Kehler действительно писал о таком.4)5)

Глава «the Red Garden» (действие - летом 1918 г.). Конкретно о «памятнике Иуде» говорится на странице 156. Устанавливал некий «красный еврей», совмещавший в Sviagorod должности «председателя Совета и Коменданта города», с «фабричным именем», которое писатель не запомнил (С. 148). На еврее был серый стальной шлем с красной семиконечной звездой (a leaden grey, steel helmet with a red, seven-pointed star in front) (С. 152). Охарактеризован автором, как сумасшедший (С. 157). После установления памятника, к ужасу писателя, последовал салют из пушки тремя боевыми снарядами и передача от одного к другому поцелуя в губы. (С. 158)

Показательно, что, кроме него, этот памятник почему-то не видел никто, и ни одной его фотографии не сохранилось. Никаких упоминаний об установке данного памятника нет ни в документах, ни в воспоминаниях современников, ни в тогдашних советских газетах, в которых отмечались и гораздо более мелкие события.

Кроме того, надо отметить, что Троцкий был в Свияжске только в августе 1918-го, когда в непосредственной близости проходила линия фронта, а однажды белогвардейцам удалось даже ворваться в город. Не самое подходящее время и место для установки памятников.

От написанного остается рад вопросов: Невозможно поверить, что очевидец событий не запомнил бы фамилии Троцкого, который в те времена был известен, пожалуй, больше, чем Ленин. Да и спутать пятилучевую звезду – эмблему Красной армии с семилучевой тоже весьма проблематично.

1) Паасо В. Т. "Иуда Искариот"
2) Памятник Царю-Освободителю …должен бать восстановлен в Самаре
3) В городе, которого уже нет, было два Иуды/Вечерняя Казань № 113 (3055)
4) Henning Kehler
5) Русский перевод главы

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B5


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 882
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 10:25. Заголовок: Ярослав1985 пишет: ..


Ярослав1985 пишет:

 цитата:
Показательно, что, кроме него, этот памятник почему-то не видел никто, и ни одной его фотографии не сохранилось. Никаких упоминаний об установке данного памятника нет ни в документах, ни в воспоминаниях современников, ни в тогдашних советских газетах, в которых отмечались и гораздо более мелкие события.


Безотносительно был или нет памятник, хочется спросить - вы прочитали все советские газеты того периода? Все документы? Все воспоминания современников?
Да и цитаты датского дипломата надерганы странно... Из десяти страниц описания(!?) выбраны несколько удобных фраз?

А вообще очень похоже, что Демьян Бедный написал свое "Евангелие" по мотивам поездки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 15:18. Заголовок: Не стоит кормить т..


Не стоит кормить троля. Мифы о русалках и домовых не наша тема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 818
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.12 02:56. Заголовок: В «Великой России» (..


В «Великой России» (№41), в этом органе культуры и просвещения, под сообщением: «Памятник Иуде Искариотскому». ОМСК, 5 мая. По словам советских газет, исполком тамбовского Совета постановил поставить в Тамбове памятник «Иуде Искариоту».

Известия Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов. №140. 25 июня 1919 г.


От оно как. Так значит, датский писака не сам это придумал)))

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет