On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 850
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 11:55. Заголовок: О репрессиях 1936-38гг


Вообще складывается ощущение, что среди массы репрессированных в 1936-38гг, очень значительный процент бывших белых, в частности "колчаковцев". Вряд ли они какие-то заговоры там плели массово.
В таком случае в этих репрессиях хоть какая-то логика выясняется - "за прошлое". Правда, там очень много и бывших красных... И за "промахи в хозяйствовании", так назову условно.
Это на тему за что репрессировали? Хотя бы формально за что? Выходят как-бы следующие большие группы:
1) бывшие белые - "за прошлое"
2) "за политику" - троцкисты, бухаринцы и т.п.
3) "за промахи в хозяйствовании" - неэффективная коллективизация, потери урожая, умышленные и неумышленные, и т.п.
"национальные дела" могут быть отдельно? Например, наши буряты (предбайкальские, у них высокий коофиц репрессированных), попадают в категорию "за прошлое", как бывш белоповстанцы

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]







Сообщение: 851
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 12:08. Заголовок: Я это на тему, наско..


Я это на тему, насколько были оправданы или не оправданы репрессии. Понятно, что с точки зрения гуманизма, прав личности - любые репрессии чудовищны.
Объяснение "не за что" не вполне верно, хотя бы формально было за что-то. К примеру, моего деда посадили "не за что" - цыгане или кто-то еще украли колхозных лошадей, не нашли и не вернули. Дед, как председатель колхоза получил 10 лет. Как бы не за что. Не он же лошадй крал. А формально, как ответственный за сохранность общественного имущества...
Звучит очень не гуманно, но тем не менее - не были ли репрессии неудачной реализацией попытки выполнить некое представление о высшей справедливости, неотвратимости наказания?
Мы же хотим сейчас, что бы все крадуны, взяточники, нерадивые специалисты, врачи и все прочие несли ответственность за свои преступления и промахи, пусть и неумышленные? Неумышленная смерть пациента, погибший урожай - кто-то должен отвечать? Или нет? Если да - то вот вам и репрессии.
Или другой пример - пишет инвалид бывший совработник, к примеру, в райком - "мой сосед такой-то в 1918 в числе других крестьян свергал советскую власть, избивал, кого-то убили и т.д. а сейчас живет припеваючи, вступил в РКП, в колхоз, да еще меня бывшего красноармейца ущемляет... Где спаведливость?" И возникает статья - за прошлое...
А поскольку в Сибири половина, если не больше, успели послужить у Колчака, вот вам и масштаб репрессий...

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 23.01.11
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 03:46. Заголовок: Добрый вечер! Чтобы ..


Добрый вечер!
Чтобы рассуждать о репрессиях необходимо провести анализ причин, по которым КНС РККА подвергался репрессиям.
В первую очередь - доносительство с целью получения особых преференций, далее - вредительство, которое несомненно было и халатность командного состава, который забил на свои должностные обязанности. Пример из того что имеется: ""По донесению Особого Отдела Приморской группы войск, в 98-м пулеметном батальоне 105 стр. дивизии во время стрельбы из пулемета лопнула боевая пружина замка. Расследованием установлено, что пружина была надпилена и лопнула в том месте, где был совершен подпил. При осмотре пружин у всех остальных замков пулемётов состоящих на вооружении 98-го батальона и других пулеметных частей дивизии - обнаружены легкие надпилы пружин: в 98 пульбате - у 80 замков, в 80 пульбате - у 140 замков, в 314 пульбате - у 28 замков. Испытаниями установлено, что пружины имеющие надпил при стрельбе моментально ломаются и пулеметы выбывают из строя. В связи с обнаружением этой диверсии вскрывается, что пулеметные части Полтавского укрепленного района по пулеметному вооружению фактически небоеспособны".
И это не 36 или 37 год, это конец 38 года, когда репрессии пошли на убыль.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 10:58. Заголовок: Проводил выборку по ..


Проводил выборку по Минусинскому уезду, итог такой - значительная часть колчаковцев (мобилизованных 1897-1901 гг.) репрессиям не подвергалась, зачастую они погибли в годы ВОВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2786
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 14:02. Заголовок: Андрей Генералов пиш..


Андрей Генералов пишет:

 цитата:
значительная часть колчаковцев (мобилизованных 1897-1901 гг.) репрессиям не подвергалась



здесь ключевое слово "мобилизованных". Очевидно, речь идет о солдатах?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5156
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 14:42. Заголовок: Рядовые да. Офицеры ..


Рядовые да. Офицеры (в большинстве тоже мобилизованные), наверное, на 2/3, если не больше.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2987
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.20 21:28. Заголовок: А почему именно 1936..


А почему именно 1936-38, кстати ?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 11:20. Заголовок: Да это так, навскидк..


Да это так, навскидку, дилетантский взгляд... Как самые массовые и известные.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5272
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 13:31. Заголовок: На бывших белых, пов..


На бывших белых, повстанцев, кулаков и т.д. была установка. Их целенаправленно вычищали.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 17:37. Заголовок: Бывший врач 3 Сибирс..


Бывший врач 3 Сибирского Барнаульского полка Элисберг Матвей Павлович. В 1924-1927 гг. четырежды арестовывался «за контрреволюционную деятельность». Благо долго искать не нужно было - работал в тюремной больнице.
27.07.1937 г. арестован окончательно.
22.08.1937 г. осужден к расстрелу. Расстрелян 2.09.1937 г. в Барнауле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3000
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.20 10:01. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 497
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет