Отправлено: 31.01.20 21:35. Заголовок: Женщины в Гражданской войне

Почему-то нет такой темы. Между тем она имеет место быть.
Тема многогранная, местами неудобная.
Вот что напрягло. Попался в деле такой документ: "Список лиц, получающих казенный паек в с. Н-Илимском при подотделе. На 1 дек 1919"
Речь идет о партизанах Зверева и Бурлова, они в Нижне-Илимском организовали "тыловые учреждения".
В этом списке кроме разных рабочих, служащих, мастеровых, учителей "Добров. жены" всего 9 женщин.
Это как понять "Добров. жены"?
Если то, что напрашивается, то как-то ни разу не встречал о подобном в партизанских отрядах. Может есть другие варианты? Теоретически могли быть "жены" в смысле готовили пищу, обстирывали, но можно было тогда их назвать кухарки, прачки...

 Отправлено: 01.02.20 00:04. Заголовок: Чо непонятного? Жены..

Чо непонятного? Жены добровольцев. Финансовое обеспечение военнослужащих в армии обычное дело. Эти, видимо, еще какие-то некодифицированные функции выполняли в тылу.

 Отправлено: 01.02.20 01:09. Заголовок: Что-то малова-то их ..

Что-то малова-то их тогда... Хотя и возможно, если из Н-Илимска (большое село), пошло в отряд несколько десятков, из них большинство неженатой молодежи.

 Отправлено: 01.02.20 02:54. Заголовок: Хрохилаих пишет: Эт..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Это как понять "Добров. жены"?

А может это не жены добровольцев,а "добровольные жены"..?ППЖ?В тогдашнем новоязе еще и не такие были термины.

 Отправлено: 01.02.20 12:48. Заголовок: 3-й чешский батальон..

3-й чешский батальон 8-го полка и русские роты, сопровождаемые двумя трехдюймовыми орудиями штабс-капитана И.И. Куликовского и кавалеристами 3-го эскадрона, нанесли стремительный удар на Сан-
Донато. И чехи, и русские горные стрелки понимали, что неудачи быть не должно, иначе они здесь в тылу у красных все сгинут. Обратимся опять к свидетельству непосредственных участников. Стрелок Ян Шлесингр:
«Наступаем вдоль железной дороги от Алапаевска на Сан-Донато. 9 и 10-я роты идут по левой стороне, 11 и 12-я роты – по правой. Идем быстро, перепрыгиваем через пни, продираемся сквозь заросли, помня, что от быстроты зависит наш успех. …Еще шагов пятьсот бегом, и мы на станции Сан-Донато. Два длинных эшелона с пыхтящими локомотивами, полные припасов, с множеством денег и даже с проститутками стали нашей добычей. Наскоро пьем чай из больших котлов, который сварил нам неприятель. Его хватает и на полные фляжки для дальнейшей дороги».
Кручинин А.М. Сражение за Нижний Тагил в 1918 году: Военно-исторический очерк о событиях на Среднем Урале с 9 сентября по 8 октября 1918 г. Екатеринбург, 2008. С.120-121.

 Отправлено: 02.02.20 00:08. Заголовок: Проститутки были на ..

Проститутки были на Прибайкальском фронте летом 1918г, там с ними целый скандал вышел. Несмотря на усилия наиболее сознательных товарищей, призывавших избавиться от позорного явления, красноармейцы не позволили удалить их с фронта)) была в ходу частушка:
«Была проститутка,
Звать меня Лукерья!
А теперь на фронте
Сестра милосердья!»

Но о чем-то подобном среди партизан пока не встречал...

 Отправлено: 02.02.20 00:17. Заголовок: А вот "клубничка..

А вот "клубничка" уже 1920 года, центральная Россия:

 Отправлено: 02.02.20 00:28. Заголовок: Некотрые господа офи..

Некотрые господа офицеры также были не чужды иметь полевых жен или фавориток:

 Отправлено: 02.02.20 03:06. Заголовок: Хрохилаих пишет: Пр..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Проститутки были на Прибайкальском фронте летом 1918г, там с ними целый скандал вышел.

А что за история?
Была еще аналогичная частушка об "ускоренных" офицерах ПМВ из разночинцев,соответственно потом перекочевавших в белые армии:"Был я дворник,звать Володею,теперь прапорщик-Ваше благородие".
Последний фрагмент классический, это воспоминания Ильина.

 Отправлено: 02.02.20 19:16. Заголовок: Да собственно это и ..

Да собственно это и есть вся история. На фронте в эшелонах оказалось много проституток, выдававших себя за сестер милосердия. Руководство возмутилось, хотели вывезти их в тыл. Но красноармейцы, якобы, подняли шум и не дали их вывозить. Вроде бы переоформили их в прачки, чтобы не марали звания сестер милосердия. Якобы и вроде, потому что со слов одного эсера, который был пленным в этих эшелонах и наблюдал все это. А сам факт наличия подтверждается документально. Лыткин даже выпустил статью "Сестры милосердия или проститутки?"
Потом эти или другие дамы были замечены на баржах с отрядами Каландаришвили на Селенге.
Вобщем, времечко было веселое)

 Отправлено: 03.02.20 02:43. Заголовок: Хрохилаих пишет: Лы..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Лыткин даже выпустил статью "Сестры милосердия или проститутки?"

А тут нельзя ее запостить ради интереса?

 Отправлено: 03.02.20 03:40. Заголовок: Проститутки тогда ве..

Проститутки тогда везде были. Вот только вряд ли хоть одно организованное движение, даже партизанское, будет выплачивать им содержание. А фантазировать-то, конечно, не сложно.

 Отправлено: 03.02.20 05:27. Заголовок: Хрохилаих пишет: По..

Хрохилаих пишет:

цитата:

Почему-то нет такой темы. Между тем она имеет место быть. Тема многогранная, местами неудобная. Вот что напрягло. Попался в деле такой документ: "Список лиц, получающих казенный паек в с. Н-Илимском при подотделе. На 1 дек 1919" Речь идет о партизанах Зверева и Бурлова, они в Нижне-Илимском организовали "тыловые учреждения". В этом списке кроме разных рабочих, служащих, мастеровых, учителей "Добров. жены" всего 9 женщин. Это как понять "Добров. жены"? Если то, что напрашивается, то как-то ни разу не встречал о подобном в партизанских отрядах. Может есть другие варианты? Теоретически могли быть "жены" в смысле готовили пищу, обстирывали, но можно было тогда их назвать кухарки, прачки...

Почему нет?
Жена моего деда после штурма Тайшета весной 1919 ушла в партизанский отряд (Шиткинский фронт), т.к. родственников партизан чехи и румыны брали в заложники, а доброжелателей которые сообщали о родственных связях было достаточно. У нее даже знак был, который вручали после окончания ГВ партизанам и удостоверение.
С уважением.

 Отправлено: 03.02.20 12:33. Заголовок: мир пишет: А фантаз..

мир пишет:

цитата:

А фантазировать-то, конечно, не сложно.

Да мы и не фантазируем) Проститутки были? Были! Жалование им никто не платил конечно, это уже солдаты со своего жалования пусть платят. А насчет "добр. жен", скорее всего вы правы, и никаких "бюджетных путан" у партизан быть не могло. Так, языками почесали))

 Отправлено: 03.02.20 12:37. Заголовок: oleq_wr пишет: Поче..

oleq_wr пишет:

цитата:

Почему нет? Жена моего деда

Я имел в виду, что на форуме нет отдельной темы, посвященной женщинам. А участие женщин было. Телеграфистки, машинистки, сестры милосердия, "полевые жены", комиссарши и прочие должности.
Где-то, кажется у Теплякова, затрагивалась тема женщин, как части военной добычи...

 Отправлено: 03.02.20 12:39. Заголовок: Ратник пишет: А тут..

Ратник пишет:

цитата:

А тут нельзя ее запостить ради интереса?

Я эту тему вставил в статью про Посольскую операцию при описании состояния КА) не буду спойлерить)

 Отправлено: 03.02.20 13:33. Заголовок: Так женщины или прос..

Так женщины или проститутки в Гражданской войне. Надо определиться, а то и до педерастов дело дойдет.

 Отправлено: 03.02.20 14:31. Заголовок: https://c.radikal.ru..

 Отправлено: 03.02.20 18:24. Заголовок: Тема "женщины..

Тема "женщины". А начали с проституток, т.к. это, видимо, тема наиболее острая.
О "геях", если таковые в 1917-23гг. замечены (???), нужно открывать тему отдельно, т.к. они к женщинам не относятся)
"Крестные матери", очевидно к представительницам с низкой социальной ответственностью не относятся? Нужно это подчеркнуть, дабы не бросать тень на благое дело...

 Отправлено: 04.02.20 16:06. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 01.06.23 13:02. Заголовок: Досуг в телеграфной ..

Досуг в телеграфной роте Сибирской армии.

 Отправлено: 01.06.23 21:50. Заголовок: Классный источник)..

Классный источник)

 Отправлено: 02.06.23 18:24. Заголовок: Уссури пишет: Досуг..

Уссури пишет:

цитата:

Досуг в телеграфной роте Сибирской армии.

Этот документ опубликован в книге А.В. Ганина "Семь "почему" российской Гражданской войны" (М., 2018) на стр. 484-485.

 Отправлено: 06.06.23 09:44. Заголовок: а еще очень часто же..

а еще очень часто женщины использовались в разведке

 Отправлено: 06.06.23 18:50. Заголовок: а еще очень часто же..

цитата:

а еще очень часто женщины использовались в разведке

Я про одну такую разведчицу в стане белых от ОО ВЧК для Алтайского УФСБ делал большую статью к 8 марта. В Барнауле и в ЦК ВКП(б) потом работала.Потрясающая биография !При деникинцах содержала притон с проститутками и очень много добывала информации.Статью опубликую со временем.

 Отправлено: 06.06.23 18:55. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

При деникинцах содержала притон с проститутками

Это очень вкусно мне такие не попадались((( максимум авантюристки типа Гизы Крейцвальд)

 Отправлено: 07.06.23 00:48. Заголовок: я выкладывал здесь м..

я выкладывал здесь мемуары канадского офицера о таких женщинах

 Отправлено: 09.06.23 17:46. Заголовок: На бронепоезде красн..

На бронепоезде красных под командованием Полупанова "Свобода или смерть" возили немало женщин. Есть выписки об этом за 1918 год, когда бронепоезд был в районе Симбирска...
Правда, их возили не на самом бронепоезде - были десятки вспомогательных вагонов, где они размещались... Не помню как этих женщин называли, нет под рукой этих выписок...