On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:05. Заголовок: Ляпы, или как искажается история


Коллеги, предлагаю здесь размещать информацию из сибирских музеев, официальных источников, городских путеводителей и т.п. с явными историческими ляпами.
Предлагаю также воздерживаться от политических оценок.



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]


самарец



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 02:13. Заголовок: "Часовой" № ..


"Часовой" № 56 за 1931 год, статья Тимофеева. Только о штандарте (знамени) там ни слова, есть только упоминание о форме одежды чинов отряда.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1127
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 03:13. Заголовок: самарец пишет: "..


самарец пишет:

 цитата:
"Часовой" № 56 за 1931 год, статья Тимофеева. Только о штандарте (знамени) там ни слова, есть только упоминание о форме одежды чинов отряда.



Да нет,есть-есть.По крайней мере я об этом там прочел.Это сам Фрейберг вспоминает:"мол мною был установлен и т.д.".Точной цитаты на память не помню.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 03:50. Заголовок: Согласен. Смотрел по..


Согласен. Смотрел по книге "Россия забытая и неизвестная". Сравнил с оригиналом статьи. Пункты 3, 4 и 5 дополнения Фрейберга в книге отсутствуют. А об отрядном (эскадронном) значке он пишет в пункте № 5.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1128
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 03:52. Заголовок: самарец пишет: А о..


самарец пишет:

 цитата:
А об отрядном (эскадронном) значке он пишет в пункте № 5.



Точно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1129
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 03:53. Заголовок: самарец пишет: Смот..


самарец пишет:

 цитата:
Смотрел по книге "Россия забытая и неизвестная



А в каком томе?Я-то читал именно в оригинале статьи...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 09:32. Заголовок: Полистал книгу "..


Полистал книгу "В пламени и славе" 1969 г. издания, посвященную 50-летию Сибирского ВО. Редакционная комиссия и авторский коллектив сплошь офицеры и генералы... На фразе "... вручили револьвер "Маузер" с надписью на серебряной пластинке ..." желание вдумчиво читать отпало окончательно...

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 14:22. Заголовок: Унтер пишет: Редак..


Унтер пишет:

 цитата:
Редакционная комиссия и авторский коллектив сплошь офицеры и генералы...


Наверное хорошо 50-летие отпраздновали :)

Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:24. Заголовок: barnaulets пишет: Н..


barnaulets пишет:

 цитата:
Наверное хорошо 50-летие отпраздновали :)



Окончательно убедился в этом, когда прочитал о подвиге А. В. Спекова, якобы совершенном в преддверии финской кампании.

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 607
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:30. Заголовок: Унтер пишет: "...


Унтер пишет:

 цитата:
"... вручили револьвер "Маузер"


На самом деле все верно. В те годы револьвером называли любой пистолет. В документах встречается, например, "револьвер парабеллум" и даже "автоматические револьверы Маузера". И кобуру тогда называли "кобУр".
Другое дело, что через 50 лет вряд ли такая манера речи сохранилась.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 90
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:42. Заголовок: Вручение было за отл..


Вручение было за отличие на КВЖД 1929 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 394
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:47. Заголовок: Унтер пишет: Оконча..


Унтер пишет:

 цитата:
Окончательно убедился в этом, когда прочитал о подвиге А. В. Спекова, якобы совершенном в преддверии финской кампании.



Но хотя бы фото Героя не перепутали.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:49. Заголовок: Унтер пишет: Полист..


Унтер пишет:

 цитата:
Полистал книгу "В пламени и славе" 1969 г. издания, посвященную 50-летию Сибирского ВО. Редакционная комиссия и авторский коллектив сплошь офицеры и генералы... На фразе "... вручили револьвер "Маузер" с надписью на серебряной пластинке ..." желание вдумчиво читать отпало окончательно...



Ваше мнение - по КВЖД сильно там напутано?

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 396
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:52. Заголовок: мир пишет: В те год..


мир пишет:

 цитата:
В те годы револьвером называли любой пистолет.



Так то в те годы. А в 1990 году в журнале "Родина" можно прочесть:

"7 июня белорус столкнулся на вокзале с Войковым и произвёл в него шесть выстрелов с трёх шагов из револьвера системы «Маузер», после чего был арестован и предан суду".

Для сравнения:

"Верховный носил при себе семизарядный карманный маузер." - стр. 95 "Первый кубанский ("Ледяной") поход", Центрполиграф, 2001

Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 91
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 16:58. Заголовок: Oigen Pl пишет: Ваш..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Ваше мнение - по КВЖД сильно там напутано?



Пока посмотрел поверхностно. Вроде бы правдиво эта часть изложена... Но как всегда, одни лишь коммунисты герои и храбрецы...

Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:02. Заголовок: Oigen Pl пишет: Но ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Но хотя бы фото Героя не перепутали.



Да, это радует! Хотел фото А. В. Спекова разместить на одном мемориальном электронном ресурсе по СФВ, а мне сказали, что на предоставленной мной фотографии не он и сослались на интернет. Я уж им написал, что такая фотография, что я им скинул, и в Бийском музее, и в школе имени Спекова, и в буклетах, и т. д. Ответили категорично "нет"...

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 397
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:12. Заголовок: Oigen Pl пишет: ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
"Верховный носил при себе семизарядный карманный маузер." - стр. 95 "Первый кубанский ("Ледяной") поход", Центрполиграф, 2001



Этот же "пересказ":

"При себе генерал Корнилов носил заряженный маленький маузер, но никогда не стрелял". - стр. 46 "Белое движение. Исторические портреты: Л.Г. Корнилов, А.И. Деникин, П.Н. Врангель", АСТ, 2006

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 398
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:14. Заголовок: Унтер пишет: а мне ..


Унтер пишет:

 цитата:
а мне сказали, что на предоставленной мной фотографии не он и сослались на интернет. Я уж им написал, что такая фотография, что я им скинул, и в Бийском музее, и в школе имени Спекова, и в буклетах, и т. д. Ответили категорично "нет"...



Это теперь прямо разновидность того, столетней давности "поверья": "Раз в газете прописали, то так оно и было".

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 399
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:16. Заголовок: Тоже "Маузер"..


Тоже "Маузер" - М.1914, выпускался с 1910 г.:



Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 22:46. Заголовок: Ратник пишет: А в к..


Ратник пишет:

 цитата:
А в каком томе?Я-то читал именно в оригинале статьи...


В седьмом - "Возрождённые полки Русской армии в Белой борьбе на юге России", стр. 204 + комментарии.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 11:20. Заголовок: Ржу-ни-магу http://s..

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 669
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет