Отправлено: 12.06.08 11:06. Заголовок: Поиск на месте боев под Красноярском

Уважаемые, кто подскажет, были ли крупные бои с белыми в окрестностях Красноярска? Кто-нибудь звонил в этих местах?

 Отправлено: 12.06.08 23:21. Заголовок: Комэск пишет: Уважа..

Комэск пишет:

цитата:

Уважаемые, кто подскажет, были ли крупные бои с белыми в окрестностях Красноярска? Кто-нибудь звонил в этих местах?

Были. Район Минино-Заледеево. И в январе 1920 г, и в конце 1920 г.
Пробовали, по гражданке немного. Впрочем, кто ищет, тот...

 Отправлено: 13.06.08 11:27. Заголовок: Если будет желание е..

Если будет желание еще съездить, покопать на местах боев, готов присоедениться. Прибор есть.
С ув., Комэск.
Также готов обсудить поездку к месту Кайтымского боя. Место это знаю. Нужен внедорожник. У меня его нет, зато есть огромное желание там побывать. Ехать лучше осенью - травы поменьше. Весной тоже можно было, но она уже прошла, да и клещи, медведи - не самые лучшие попутчики.

 Отправлено: 14.06.08 22:52. Заголовок: Если помогут, то неб..

Если помогут, то небезынтересны воспоминания Ф.А. Пучкова - офицера колчаковского штаба периода Сибирского ледяного похода (так называют отступление Белой армии от Тобола к Байкалу), опубликованные военно-историческим клубом “Сибирский доброволец”.
“5 января около трех часов дня штаб дивизии прибыл на разъезд Минино - последнюю железнодорожную остановку перед Красноярском. К моему удивлению и тревоге, на разъезде оказались эшелоны штабов фронта и 2-й армии, которые, по предположениям, уже должны были пройти Красноярск. Около эшелонов видно было много саней, только что наспех собранных в окрестных дерев¬нях: производилась разгрузка обоих штабов; поезда дальше не идут. Дело плохо. Нашел генерала Войцеховского в пустом уже вагоне, за картой, и узнал о событиях, разыгравшихся в Красноярске за истекшие сутки. К подходу армии Зиневич оказался уже отстраненным и арестованным; к власти стали большевики; с лихорадочной поспешностью и энергией организовалась оборона города, и армия встретила уже открытого врага. Подойдя с колонной к Красноярску вечером 4-го, генерал Петров не решился в темноте атаковать город и ночевал в районе дер. Минине. Утром 5-го колонна повела атаку на город и железнодорожную станцию. Гарнизон Красноярска, усиленный свежими формированиями из рабочих дружин, оказал упорное сопротивление. Несмотря на отсутствие артиллерии и недостаток патронов, пехота ворвалась в город и заняла станцию. Оставалось проявить еще небольшое усилие, чтобы окончательно очистить город, но неожиданное появление бронепоезда, по некоторым данным - польского, внесло смятение в ряды атакующих; странную роль сыграл начальник особых отрядов полковник Макри, отдавший приказание об отходе без всяких видимых оснований. Атакующие части поспешно отошли, не успев даже вынести своих раненых; запасной батальон ижевцев, имевший в строю 680 человек, вывел из боя только 380: понесла большие потери и пехота четвертой дивизии; конница завязла в снегу и сделать ничего не могла. Решено было атаки не повторять и выждать подхода других частей 2-й армии, тем временем очистить эшелоны обоих штабов и перейти на санный обоз”.

 Отправлено: 16.06.08 12:46. Заголовок: Комэск пишет: Также..

Комэск пишет:

цитата:

Также готов обсудить поездку к месту Кайтымского боя. Место это знаю. Нужен внедорожник. У меня его нет, зато есть огромное желание там побывать. Ехать лучше осенью - травы поменьше. Весной тоже можно было, но она уже прошла, да и клещи, медведи - не самые лучшие попутчики.

Да весна-осень. медведями больше пугают, но все таки карабин бы не помешал.
Вопрос. какого рода внедорожник? насколько там хреновые дороги?

Комэск пишет:

цитата:

Уважаемые, кто подскажет, были ли крупные бои с белыми в окрестностях Красноярска? Кто-нибудь звонил в этих местах?

Бои были серьезные
В том году пробовали пару мест в Емельяновском районе...мелочь
Однако поле тут не паханое, предположение, где искать есть...тут бы карта не помешала (что-то вроде 3-хдюймовки генштаба от 191--х годов)

 Отправлено: 17.06.08 00:21. Заголовок: Да весна-осень. медв..

Да весна-осень. медведями больше пугают, но все таки карабин бы не помешал.
Вопрос. какого рода внедорожник? насколько там хреновые дороги?


Медведями я не пугаю. Был в тех местах 3 года назад. Следов медвежьех - тьма. Видели и медведицу. Хорошо что она от нас уходила. Чувствовали себя спокойно, т.к. пятизарядка была. Клещей тоже тьма. Но это все весной. Осенью лучьше. Один недостаток - ночевать в палатке прохладно.
Внедорожник лучше Ниву или УАЗик. Легкий, да и если застрянет - выталкать можно. Если Джип - иномарка, то лучше с лебедкой. Чтобы не тяжелый. Когда я там был, из тех мест 66-й с лебедкой выгребался. Но таких мест не много.
И еще, конкретное место боя (в 1919 году это была достоточно большая поляна) нужно будет поискать. Памятник в честь этого боя установлен на самом берегу р. Кайтым. Сам бой происходил немного выше. Думаю по остаткам траншей найти можно будет.

 Отправлено: 17.06.08 12:33. Заголовок: Понятно. Значит мне ..

Понятно. Значит мне с паркетником лучше не соваться. УАЗик лучший вариант. Надо поискать с лебедкой. А в Тасеево нельзя нанять кого? Хоть даже трактор с прицепом...

 Отправлено: 17.06.08 15:36. Заголовок: Не знаю, можно ли. ..

Не знаю, можно ли. Думаю такой вариант возможен, но человеку нужно будет заплатить и заправить. Если туда ехать, то не менее чем на 3-4 полноценных суток. Меньше - делать там не чего. Обязательно иметь с собой ружье с пулевыми патронами.

 Отправлено: 18.06.08 13:03. Заголовок: Комэск пишет: Не зн..

Комэск пишет:

цитата:

Не знаю, можно ли. Думаю такой вариант возможен, но человеку нужно будет заплатить и заправить. Если туда ехать, то не менее чем на 3-4 полноценных суток. Меньше - делать там не чего. Обязательно иметь с собой ружье с пулевыми патронами.

Обещали в Тасеево проибить по технике и по цене найма...
По ружью у меня идей пока нет...
Ну в принципе если в четверг вечером их ярска выехать и вернуться в понедельник утром.

 Отправлено: 18.06.08 21:25. Заголовок: По краткосрочному от..

По краткосрочному отпуску я думаю решить можно. В любом случае нужно ждать осени. Сейчас, по высокой траве делать там нечего.
Кстати, желательно еще поинтересоваться, а может там уже кто поработал с приборами???

 Отправлено: 20.06.08 20:05. Заголовок: Комэск пишет: готов..

Комэск пишет:

цитата:

готов обсудить поездку к месту Кайтымского боя

В прошлом году я там был с группой велосипедистов в сентябре. Дорога земляная, с большими ямами, паркетник пройдет легко, если накануне затяжных дождей не будет. С металлоискателем, насколько знаю, там никто никогда не работал.

 Отправлено: 20.06.08 20:46. Заголовок: Пожалуй соглашусь с ..

Пожалуй соглашусь с Архитектором, с металликом скорее всего там никого не было. Вопрос к Архитектору: Вы были у памятника или нашли именно место боя ?

 Отправлено: 14.07.08 22:57. Заголовок: "Предпоследним а..

"Предпоследним актом мировой драмы........был Красноярский бой, разыгравшийся 6 января 1920 года......Белая армия потеряла все свои обозы, артиллерию и более 60 тыс. убитыми, раненными и пленными. Бой длился до поздней ночи...."

Есть у кого более подробная информации об этом бое. Известно, что проходил он в районе д. Есаулово?

 Отправлено: 17.07.08 19:19. Заголовок: Информация есть. Еса..

Информация есть. Есаулово это правый берег. Там боев не было.
Красноярский бой это в официальной советской историографии Кемчуг-Красноярская операция и проходила она на большом пространстве. От Ачинска до Красноярска и от Атаманово до Балахты.

 Отправлено: 26.07.08 13:37. Заголовок: Довелось увидеть неб..

Довелось увидеть небольшую коллекцию патронов с пулями от бельгийской винтовки (в хорошем состоянии) и снаряд времен гражданской, поднятые при строительстве какого-то моста в районе Мясокомбината.

 Отправлено: 26.07.08 19:14. Заголовок: Жаль, что только уви..

Жаль, что только увидеть.......в коллекцию бы.....
Красноярский бой был в границах более узких. Район Бугача, Дрокино.... Более точную бы информацию. Может кто поделится?

 Отправлено: 26.07.08 20:25. Заголовок: В связи со строитель..

В связи со строительством Нова-лэнда нынешнее лето, по всей вероятности, последнее когда доступ к этим местам еще свободен. Земля вся раскуплена уже, но многие участки даже не огорожены.

 Отправлено: 26.07.08 21:54. Заголовок: Комэск пишет: Район..

Комэск пишет:

цитата:

Район Бугача, Дрокино.... Более точную бы информацию. Может кто поделится?

Все верно. Именно там. В Дрокино белые побрасали обозы, которые растащило местное население. Вот только есть ли смысл там искать, давненько ничо потнего не находили.

Константин пишет:

цитата:

В связи со строительством Нова-лэнда нынешнее лето, по всей вероятности, последнее когда доступ к этим местам еще свободен. Земля вся раскуплена уже, но многие участки даже не огорожены.

До 1970-х гг на этих полях находили разные артефакты ГВ. Потом поток иссяк.

Константин пишет:

цитата:

Довелось увидеть небольшую коллекцию патронов с пулями от бельгийской винтовки (в хорошем состоянии) и снаряд времен гражданской, поднятые при строительстве какого-то моста в районе Мясокомбината.

Именно от бельгийской?

 Отправлено: 30.07.08 20:44. Заголовок: Интересные вещи. Бел..

Интересные вещи. Бельгийского в Енгубернии было немного. Когда все это найдено?

 Отправлено: 31.07.08 11:35. Заголовок: Константин пишет: В..

Константин пишет:

цитата:

Вот они как выглядят - самый высокий - тоже артефакт времен ГВ.

Довольно интересные экспонаты.
Я так понимаю, что в округе Красноярска больше интересных поисковых мест по ГВ нет. А может кто знает места в районах Степного Баджея, Нарвы?

 Отправлено: 05.08.08 00:07. Заголовок: Сложно сказать, смог..

Сложно сказать, смогу спросить лишь в начале следующего года, но знаю, что в период с 1989 по 2007 гг.