On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 22:13. Заголовок: Республика Ойрот


Давно меня интересует эта тема

В смутное время. пользуясь слабость центра местные буржуи попытались провозгласить Республику Ойрот, к которую бы входили Алтай, Хакассия. Тува и кусок Монголии. Среди лидеров известный художник Гуркин. Слава богу местные трудящиеся не поддержали авантюру и со временем на сих территориях установилась Советская власть. Тем не менее теме интересная. Много забавных фактов.

К примеру

Впервые идея объединения Хакасии и Ойротии была поднята на II съезде хакасского народа, состоявшемся 20-28 июля 1917 года, при обсуждении вопроса о самоуправлении. Национальный лидер хакасов С.Майнагашев предложил, учитывая малочисленность инородческого населения, вступить в переговоры с ойротами (алтайцами), близкими по языку, быту, хозяйственной деятельности, историческому прошлому, и образовать единую губернию с общей национальной Думой. Представители ойротской интеллигенции с пониманием отнеслись к этому предложению, в частности, известный алтайский художник и общественный деятель Г.Гуркин. В Ойротии постановление об объединении тюркских племен Алтая, Кузнецка и Минусинска в Республику Ойрот принял учредительный съезд инородческих и крестьянских депутатов, состоявшийся 21-27 февраля 1918 года.



Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 22:48. Заголовок: Тоже интересуюс..


Тоже интересуюсь темой национальных движений. Никаких современных исследований что-то не встречал. По Алтаю из советских изданий наиболее информативны: Л.П. Мамет "Ойротия". Г.-Алтайск, 1994 (1-е изд.: М., 1930) и П.Г. Гордиенко "Ойротия", 1994 (1-е изд.: Новосибирск, 1934). А по Хакасии, по-моему, ничего не издавалось. Была какая-то брошюра о Майнагашеве, изданная вроде в Красноярске (выходных данных под рукой нет, если надо - могу поискать).
Кроме того, в Томске была издана в начале 90-х серия книг "Съезды, конференции и совещания соц.-классовых, политических, религиозных, национальных организаций" (в период с марта 1917 до ноября 1918 г.) по губерниям: Алтайской, Томской, Тобольской и др. Если я правильно понимаю, это сборники документов. Но сам не видел - качество оценить не могу.
Но все это, увы, малодоступно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 186
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: г. Красноярск, 2 революционная рота Красной Армии Енисейского губисполкома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.08 23:46. Заголовок: Казак-некрасовец пиш..


Казак-некрасовец пишет:

 цитата:
. Была какая-то брошюра о Майнагашеве, изданная вроде в Красноярске (выходных данных под рукой нет, если надо - могу поискать).



Майнагашевых было как минимум пять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 22:13. Заголовок: Я имел ввиду того Ма..


Я имел ввиду того Майнагашева, о котором идет речь в сообщнии Булыжника. Брошюра о нем выходила такая: Гладышевский А.Н. "Степан Дмитриевич Майнагашев. 1886-1920. Очерк жизни и деятельности". Абакан, 1999 68 стр. - издание Хакасского гос. университета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 29.05.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 14:06. Заголовок: Наверно правильнее н..


Наверно правильнее называть это образование ОЙРАТСКИЙ КАГАНАТ

Активную роль в этой истории играл ученый, авантюрист и фальсификатор из Красноярска Василий Иванович Анучин

В качестве эксперта-ученого 6 марта 1918 г. в Улале (Горно-Алтайск) он избирается председателем инородческого съезда, на котором обосновывал необходимость образования автономного Каракорум-Алтайского округа. Кроме того, с его подачи, форум признал целесообразным объединить саяно-алтайские народы (алтайцы, хакасы, тувинцы, монголы) в республику Ойрот. На 28 июня 1918 г. назначается съезд от представителей перечисленных этносов, а для его подготовки формируется комиссия во главе с особоуполномоченным Анучиным. Ему от президиума улалинского съезда выдается специальный «ярлык»: «Признав за благо объединение в самостоятельную республику Ойрот земли и народы, входившие некогда в состав государства Ойрот, съезд единогласно избрал на заседании 12 марта 1918 г. гражданина В. И. Анучина каганом (особоуполномоченным) по делам республики Ойрот, поручив ему вести переговоры с представителями заинтересованных государств».




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 15:52. Заголовок: "В 1917 году мен..


"В 1917 году меня отправили в Томск на губернский съезд от Мыютинской волости, где в то время числился я волостным старшиной. На съезд от Алтая приехали в основном богачи. В классовом вопросе я еще не разбирался и вообще, как художник, за неимением досуга политикой не занимался. На съезде нас выделили в особую алтайскую группу, которой руководил известный ученый и путешественник Г.Н. Потанин и томский профессор В.И. Анучин. Группа наша выступала с просьбой об отделении Алтая от Бийского уезда и Бийского кооператива "Алтайский Горный Союз", которые, будучи хозяевами всего собираемого с Алтая сырья, не особенно заботились снабжать Горный Алтай промтоварами и обслуживать культурно -- открывать школы, библиотеки и пр. Вот по этому вопросу и разгорелся спор. Бийские "кооператоры" называли алтайцев "шубами" некультурными, которых вши заели, и утверждали, что если дать алтайцам самоуправление, они и русских выгонят с Алтая. Потом подобная агитация велась и в Бийске среди русских, и в Горном Алтае среди купцов и попов.

На съезде я, как мог, защищал алтайцев, доказывал, что алтайцы, как и всякая угнетенная и темная малая нация, имеет право самоопределяться и вести культурно-экономическую жизнь своими народными силами, что революция и свобода - не только для русских, но и для всех наций одинакова. И тогда бийские "кооператоры" обвинили меня в том, что-де я, художник Гуркин, захотел стать алтайским царем.

И все же на томском губернском съезде было решено: сформировать Горную Думу. Она и была создана чуть позже (председателем Думы был избран Гуркин), но не имела никаких средств к существованию. Решили мы открыть при Думе экономический отдел, который бы, получая разное сырье с Алтая, мог сдавать его в Бийскую кооперацию, а вырученными средствами распоряжаться по своему усмотрению. Схему же управления наметили так: народности, населяющие Алтай, выделяются из Бийского уезда и входят в состав Горной Думы: шорцы, кумандинцы, алтайцы, телеуты, кош-агачские и уймонские теленгиты, киргизы, черновые туба-кижи, тарханские и березовские обрусевшие алтайцы. Создается правление Думы, которое ведет все дела - по образованию, по всем отраслям сельского хозяйства, устраивает союзы, артели и общества по пчеловодству, охоте, скотоводству и т.д. Но бийские "кооператоры" преднамеренно мешали, настраивали русских, живущих на Алтае, не работать совместно с алтайцами. Тогда Горная Дума решила созвать в Улале съезд для разрешения этого спорного вопроса. Навстречу Горной Думе пошел и Бийский совдеп, выделил для соблюдения порядка во время съезда пятерых красногвардейцев. Но съезд проводился неправильно, как я теперь понимаю, на съезд приехали не бедняки-алтайцы, выбранные волостными и сельскими собраниями, а большинство тех же богачей, что были и на губернском съезде. Из Томска приехали Шатилов, бывший министр Директории, и профессор Анучин. И даже от миссии были представители - священники Степан Борисов и Павел Сорокин. Моя ошибка, как председателя Горной Думы и съезда, была в том, что я допустил на съезд такое представительство и что съезд открыл словами: "С благословения божьего..."

Доклад на съезде делал Анучин, он и предложил объединить алтайцев с хакасами в одну республику, направив тем самым нас, алтайцев, на ложный путь. Съезд отправил приветственные телеграммы Временному правительству и одновременно - Совету солдатских и крестьянских депутатов. Вся эта путаница и мое личное неумение привели к тому, что так называемая Каракорумская Земская Управа, председателем которой был я избран, стала не чем иным, как орудием, направленным против революции, в руках скрытых за нашими спинами ловких авантюристов. Попав, таким образом, в ловушку, мы оказались как бы среди двух огней: с одной стороны недовольство бедноты и Советов, а с другой стороны - враги советской власти, контрреволюции. Началось партизанское движение. Меня арестовали колчаковцы за автономию, за попытку (хотя такой попытки и не было) отделить Алтай от неделимой царской России, и обвинили по статье 100 Уголовного уложения -- в измене государству. Освободили потом по состоянию здоровья. И вскоре снова арестовали - за агитацию против произвола офицеров-колчаковцев в Аносе, куда бежали они из Шебалино от партизан. Просидел я на этот раз в Бийской тюрьме до разгрома Колчака. После освобождения, по совету друзей, забрав весь свой художественный материал, уехал с двумя сыновьями в Монголию, а оттуда - в Танна-Туву. Вернулся на родину через шесть лет.

Мое отношение к советской власти и ее политике сначала было недоверчивым и путаным. Отсюда и записи в моих дневниках не всегда обдуманные, часто ошибочные --с осуждением той же коллективизации на Алтае и ликвидации кулачества. Мне было жалко алтайцев, раскулаченных и ссылаемых в неведомые края на верную гибель.Я думал, что алтайцы, темные и отсталые в своем развитии, могут быть пощажены, и советская власть должна более мягко с ними обойтись. Эта моя дальнейшая ошибка заключалась в непонимании мероприятий советской власти и ленинской партии по построению социализма и классовой борьбы, по устранению со своего пути кулачества и созданию колхозов, где коллективное крестьянство, беднота и батраки без эксплуатации друг друга будут строить зажиточную и культурную жизнь.

Вся эта цепь моих ошибок и переживаний не могла не отразиться и в заметках моих, а время от времени и в дневниках. Выросший и воспитанный в условиях старого царского и дурацкого режима, искалечившего не одного меня, а миллионы людей, теперь я это все сознаю и понимаю, что ленинская партия, советская власть, коммунисты ведут борьбу за освобождение всего угнетенного империалистами пролетариата-- рабочего класса и крестьянства. Я приветствую эту борьбу! И всецело, без оговорок и колебаний, признаю ленинскую политику, линию партии ВКП(б) правильной.
Никакими коварными ухищрениями империалистам не удастся обмануть бдительность нашего правительства Советского Союза. Приветствую героическую ленинскую партию большевиков!"

Художник Чорос-Гуркин. Ойрот-Тура, 1934 г., 10 апреля.

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 29.05.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 13:03. Заголовок: Первое "правител..


Первое "правительство" республики Ойрот

До открытия учредительного Курултая, власть была в руках у специальной комиссии в составе трех лиц: каган (особоуполномоченный) В.И.Анучин, уполномоченные В.К.Тюхин и А.Кульджин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 20:26. Заголовок: Оказывается карокору..


Оказывается карокорумцы имели собственные вооруженные формирование
В том числе отряд полковника Сокольского и отряд капитана Келлера

Спустившийся с Алтайских гор потомок рода Ашина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 22:27. Заголовок: Насчет алтайцев и их..


Насчет алтайцев и их независимости, странно или я не заметил, но вроде не звучала фамилия капитана Сатунина. А ведь Западно-Сиб.комиссариат на полном серьезе собирался воевать с отрядом Сатунина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет